תיקון Marantz 2216

Dorrauscher · שליחה #1 27/10/2015 22:53

שלום לכולם,
המגבר2216 Marantz הוותיק שלי (30 שנה) התקלקל, כנראה יש זליגה מ pre amp.
אני לא מכיר טכנאי טוב , אולי משהו בפורום מכיר טכנאי אמין ולא יקר אש או משהו שמחזיק חלקי חילוף ??
תודה מראש,
דור.

tomyeshuah · שליחה #2 28/10/2015 0:41

@Dorrauscher

מהי "זליגה מה-Preamp"? במילים אחרות, במה מתבטאת הבעיה?
ייתכן ונוכל לעזור לך, ללא צורך בטכנאי.

Dorrauscher · שליחה #3 28/10/2015 0:50

@tomyeshuah

ערב טוב,
הכוונה שיש זליגת מתח מהלוח, טכנאי שבדק את הלוח מצא שיש בעיה בלוח עצמו ויש לפי ההסבר הקצר שלו נקודה (שלא הבנתי איפה) שיש לה זליגה 50V אבל הוא לא הצליח לפתור את הבעיה...ואני לא הבנתי איפה הזליגה

תודה

tnsilver · שליחה #4 28/10/2015 2:31

Dorrauscher כתב:...טכנאי שבדק את הלוח מצא שיש בעיה בלוח עצמו ויש לפי ההסבר הקצר שלו נקודה (שלא הבנתי איפה) שיש לה זליגה 50V אבל הוא לא הצליח לפתור את הבעיה...
...

'זליגה' של 50 וולט... זה לא מילה נרדפת ל'קצר' אור קולי עם עשן ומיץ קבלים? נשמע לי קצת 'חרטה' למען האמת וברוח ההסבר המשכנע יש לי הרגשה שאין טעם כרגע לבקש ממך לפרק, לצלם, ללמוד להלחים ולרכוש רב-מודד. הזול הוא יקר בעסק הזה והשוק מלא חאפרים. טפל בבעיה פעם אחת, כמו שצריך, להרבה זמן, וזה יצא הכי זול שיש. ולכן... ה'בייבי' טכנאי של הפורום הזה הוא החבר @yairf (יאיר פורמן) מבנימינה. לדעתי (שמתבססת על משובים רבים, כאן ובמקומות אחרים) הוא אחד המסחריים הבודדים שנותרו בישראל שאפשר להמליץ עליהם בלב שקט ומצפון נקי.

harel · שליחה #5 28/10/2015 5:47

Dorrauscher
הרסיבר הזה כבר בן (כמעט) 40 שנה
ראה כאן: http://www.hifiengine.com/manual_librar ... 2216.shtml
והוא מן הסתם (ככל הנראה) סובל מבעיות גיל והתיישנות רכיבים
מצטרף להמלצה לפנות ליאיר פורמן WYSIWYG

gechts · שליחה #6 28/10/2015 7:20

צור קשר עם יאיר פורמן

Dorrauscher · שליחה #7 28/10/2015 7:59

יש לי רעיון אדיר, אולי אצור קשר עם יאיר פורמן??

תודה רבה חברים

)))

כשיהיו התפתחויות אדווח כמובן

האזנה נעימה!

Dorrauscher · שליחה #8 28/10/2015 9:31

צונזר

dragon · שליחה #9 28/10/2015 9:36

אם אתה ממש אוהב אותו ויכול להרשות לעצמך את ההוצאה - תקן אותו. זאת דעתי, ההחלטה שלך.

noam3039 · שליחה #10 28/10/2015 9:40

אם אתה באמת אוהב את המכשיר אז תקן אותו ותהנה ממנו עוד שנים רבות
ואם יאיר יתקן אותו אז יהיה לך מכשיר פצצה ולעוד שנים רבות
שיהיה לך בהצלחה

Dorrauscher · שליחה #11 28/10/2015 9:51

תודה על הפידבקים,
שאלה: הייתם לוקחים מרנץ יותר מתקדם יד שנייה במחיר של 1000-1200?
או שלפי דעתכם האיכות של 2216 עושה את העבודה לחלוטין.. עוצמה זה חשוב אבל בנינו הכוח של המגבר לפי דעתי יחסית במקום והשכנים גם נהנו מהמוסיקה שלי..?

harel · שליחה #12 28/10/2015 9:59

אם הבנתי נכון מדבריך בתחילת השירשור אתה נהנה מהמגבר שנים רבות (כנראה עם רמקולים נצילים יחסית)
אני מניח שלא היתה לך כוונה למכור אותו (בטח לא מיד לאחר התיקון)...
אז מה זה משנה שהוא בן 16 וואט לערוץ??? אם הוא היה טוב עבורך כמות-שהוא, הוא יהיה טוב יותר לאחר התיקון.!

לדעתי (בכל הזהירות) יש כאן לא מעט עבודה בעיקר סביב trouble shooting ואח"כ החלפת רכיבים (כנראה שלא מעט קבלים אלקטרוליטיים). הרצה, בדיקות כיוונוני BIAS וכיוב...
המדובר במספר שעות עבודה לא מבוטלות (ועוד עלית רכיבים) וההערכה של 500-600 ש"ח נראת סבירה בהחלט.
בהצלחה

Dorrauscher · שליחה #13 28/10/2015 11:31

אני כנראה אשלח לתיקון כמו שהמלצתם!
בשביל ההתעניינות ודעתכם האישית בסכום כמו 1200₪ איזה מגבר הייתם ממליצים? והאם ישנה איזו חנות שמחזיקה מגברים ישנים שאפשר לשמוע ולהתרשם?
תודה מראש

Kosh · שליחה #14 28/10/2015 13:09

יש לי גם (רק בצבע שחור)2216,מכשיר חמוד שבנוי פשוט ולא מסובך טכנולוגית.הטכנאי שלך לא אמור להסתבך איתו ככה..שווה לך (ונראה לי שאתה מאוד אוהב את המכשיר),לתקן כרגע בו את רק מה שדורש תיקון (אצל יאיר,או טכנאי אחר) כדי שיעבוד כמו קודם,ואולי בעתיד לחשוב על שיפוץ כללי שלו,או שידרוג למרנץ "בכיר" יותר.הוא אומנם רק 16 וואט לצד,אבל אלה 16 וואטים "בריאים" ואמיתיים למדי.גם הטיונר של הדגם הזה הוא אומנם פשוט אבל הוא ממש טוב.

gechts · שליחה #15 28/10/2015 18:18

בתור מי שעברו בידיו המון רסיברים של מרנץ, אומר לך בכנות

"כולם היו בניי" - כלומר אין מרנץ שאני לא אוהב,

נכון שה2216 הוא דיי בסיסי, וכמו שרשמו לך גם בפנים הוא בנוי בצורה מאוד פשוטה יחסית...

לדעתי ה2216, נטו מבחינת סאוונד נשמע לא רע בכלל, ישנם מרנצים מוזיקליים יותר וכמובן שהמכשירים

הרציניים יותר נשמעים טוב יותר (2230, 2245,2270,2275),

ולמרות זאת אני כן ממליץ לך לתקן אותו, אם יזדמן ליידך מכשיר רציני יותר

אני בעד לשדרג...

אבל ה2216 כמו שרשם לך הראל, בשילוב עם רמקולים נצילים, ייתן אחלה תוצאה...

בהצלחה!

שלומי.

RAMIRAMI68 · שליחה #16 28/10/2015 22:41

harel כתב:אם הבנתי נכון מדבריך בתחילת השירשור אתה נהנה מהמגבר שנים רבות (כנראה עם רמקולים נצילים יחסית)
אני מניח שלא היתה לך כוונה למכור אותו (בטח לא מיד לאחר התיקון)...
אז מה זה משנה שהוא בן 16 וואט לערוץ??? אם הוא היה טוב עבורך כמות-שהוא, הוא יהיה טוב יותר לאחר התיקון.!

לדעתי (בכל הזהירות) יש כאן לא מעט עבודה בעיקר סביב trouble shooting ואח"כ החלפת רכיבים (כנראה שלא מעט קבלים אלקטרוליטיים). הרצה, בדיקות כיוונוני BIAS וכיוב...
המדובר במספר שעות עבודה לא מבוטלות (ועוד עלית רכיבים) וההערכה של 500-600 ש"ח נראת סבירה בהחלט.
בהצלחה
...

·
הערכת תיקון של 500-600 ש''ח היא ''סבירה'' לרסיבר הזה???
עם כל הכבוד, הרסיבר הנ''ל הינו הקטן הפשוט והזול בסדרה !
עלותו כתקין אינה מעבר ל 200 ש''ח !
קבל עצה, אל תתקן אם העלות היא למעלה מ 150 ש''ח.

gechts · שליחה #17 28/10/2015 22:52

רמי אני לא לגמרי מסכים איתך,

מעבר לכך אני לא מכיר אף טכנאי שעובד בשביל סכום כזה,

הראל רשם קודם ומנסיוני זה מאוד נכון -

ביצוע TROUBLESHOOTING מינימאלי והחלפת מספר רכיבים עולה יותר מ150 ש"ח וייקח לרוב מספר שעות,

גם היום שטכנאי מגיע להחליף לך צינור לדוד בבית לא גומר בפחות מ300-350 ש"ח וזאת עבודה פחות מורכבת מתיקון רסיבר.

אף טכנאי לא עובד בשביל סכומים כאלו,

לגבי הרסיבר והעלות שלו, נכון זה לא רסיבר יקר, ואני מסכים איתך שהוא זול, ולמרות זאת

לא חושב שהוא שווה רק 200 שקל, אבל הוא נשמע טוב מהרבה מרנצים שחלקם גדולים ממנו,

היה לי במקביל את המרנץ 2226, 2216 וה-2226B, וה-2216 לטעמי היה הכי מוזיקאלי מהשלושה.. והכי חמים בסאוונד

אני הייתי משקיע את התיקון, מנסיוני, יאיר וגם דודו וגם טכנאים נוספים בתחום, לא יקחו מעבר למה שנדרש בפועל,

ואם יהיה תיקון מקומי אז המחיר לא בהכרח יגיע ל500 ש"ח..

אבל שוב כל אחד ומה שהוא חושב.

RAMIRAMI68 · שליחה #18 29/10/2015 8:08

גם אני איני מסכים איתך, שלומי.
אתה מכיר אף מכיר טכנאי שלא רק שעובד בעבור ''סכום'' שכזה אלא שלא גובה מאום!
להזכירך, אתה הוא זה שפתח לאחרונה שרשור שכולו שירי הלל למלך ישראל לאותו טכנאי שלא גבה ממך מאום בעבור תיקון המגבר...לא שהתיקון צלח, כן?
מה גם שאתה מצטרף להטעיה של אותו פותח השרשור ומכוון אותו להשקיע סכומים גבוהים ברסיבר שניתן למצוא תקין ובסכום זעום ! מדוע לא להכווין אותו למצוא רסיבר דומה ותקין ובמחיר זול יותר ואילו את שלו להשאיר לחלקים? שנינו יודעים שלא היית משלם על רסיבר תקין שכזה אף לא מחצית מסכום התיקון ! שנינו יודעים שאין מצב שהיית ממהר לשלם סכומים כפי שהמלצתם לשם תיקון רסיבר שכזה ! אתה לא קונה ומוכר לשם שמיים, נכון?

בדבר אחד אני מסכים איתך, טעיתי, שגיתי בכך שהצעתי לבחור להשקיע עד 150 ש''ח בתיקון,הנה אני מתקן את הטעות:
והיה במידה והתיקון יעלה למעלה מ 100 ש''ח, אל תתקן, חבל על הכסף,תעקוב בסבלנות אחר לוחות יד 2 ואני מאמין שתמצא אף דגם גבוה יותר ובמחיר זול מהתיקון שהוצע לך,אני אשתדל להכווין אותך למודעה כזו כאשר היא תצוץ.

harel · שליחה #19 29/10/2015 8:38

רמי הי ממש בקצרה כי נראה לי שה"גולם קם על יוצרו" במקרה הזה (במובן של השקעה רבה בנושא שהוא יחסית פעוט -ערך)
מכשירים טובים ושמורים באמת מאותה תקופה של מרנץ וגם אחרים של HK YAMAHA סקוט סאנסואי ואחרים לא יעלו 200 ש"ח
הם נמכרים ב 500-600 ש"ח לכל הפחות לדעתי. (שוב-אני מדבר על מכשירים במצב טכני וקוסמטי טוב.שהופכים נדירים עם השנים)

הערך של שיפוץ אסמפלר כזה הוא לא רק ערך כלכלי. אתה מקבל תמורה בתורת מכשיר נדיר אמין תקין וגם כזה שנשמע טוב.(בכל הזהירות גם פריט אספנות)

יתכן שתיקון נקודתי יסתיים ב 100-150 ש"ח, ויתכן שלא.
ניתנה לבחור הצעה עם "גבול עליון". אני מניח שהצעה כזו משקללת כ- 10 שעות עבודה, מציאת סיבות התקלה, החלפת רכיבים, הרצה וכוונונים.
לפעילות כזו - זו הצעה לגיטימית בעיני אך כאמור מאוד יתכן שהתיקון יהיה יותר חלקי וזול יותר.
לא ניראה לי שבכל השירשור הזה הוצעה לבחור אלטרנטיבה ממשית שהיתה "על המדף"
במקרה של Dorrauscher ההשקעה היא רק בתיקון שכן המכשיר נמצא ברשותו.
אני עם שלומי כאן.
בהצלחה

RAMIRAMI68 · שליחה #20 29/10/2015 9:05

הראל
אתה צודק שמכשירים טובים ושמורים מאותה התקופה אינם עולים 200 ש''ח אלא 500-600 ש''ח ואף יותר.
אבל לא הדגם המדובר !
גם אתה לא היית משלם בעבורו סכומים שכאלה, אלא אם...אתה ושלומי הפכתם לנדיבים,או אז אני אציע לכם ביום מן הימים לרכוש ממני דגם שכזה במחיר של 500-600 ש''ח, מקובל? הרי זה מחיר פנטסטי לרסיבר שכזה.