HDMI ARC ולאיזה כיוון לחבר את הכבל?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
alonfo פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 78
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם,

שמח ונרגש רכשתי כבלים HDMI אכותיים (?) של audioquest
על הכבל מצוייר חץ לציין את הכיוון מהמקור ליעד...

שוד ושבר, מה עושים במקרה של חיבור HDMI ARC מהטלביזיה למגבר/סאונד בר? הרי זרימת המידע דו -כיוונית?
לפעמים הטלביזיה היא המקור, ולפעמים המגבר הוא המקור.. לפי איזה כיוון לחבר את החצים ?

DIRECTIONALITY: All audio cables are directional. The correct direction is determined by listening to every batch of metal conductors used in every AudioQuest audio cable. All signal conductors controlled for digital-audio direction in AudioQuest HDMI cables, and care is even taken to run the conductors used in the Audio Return Channel in the opposite direction to ensure the best performance for that application. Arrows are clearly marked on the connectors to ensure superior sound quality.

התשובה של audioquset לא ברורה בכלל, אם יש כזאת חשיבות גדולה, מה עושים עם ARC ?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10915
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #2 

1. התשובה שלהם מאוד ברורה.
הם דואגים שקו ה- ARC יהיה "בכיוון הנכון".
and care is even taken to run the conductors used in the Audio Return Channel in the opposite direction to ensure the best performance for that application
...
כך שההנחיה שלהם היא - החץ הולך מהרסיבר לכיוון הטלויזיה.

2. מבטיח לך, שאם תנסה את הכבל בשני הכיוונים, לא תשמע כל הבדל, פשוט כי אין כזה.
הצהרות שיווקיות שמנסות להסביר למה הם יקרים.

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #3 

לאף כבל אין כיווניות, רק למתחכמים כמו אודיוקוואסט ויש גם למונסטר...
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

buzaglo84
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 186
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 76 פעמים
קיבל תודות: 15 פעמים

היכן רכשת את הכבל

שליחה #4 

האם הARC עובד לך?

kukuriko
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 137
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #5 

@alonfo
·מה המסככנות בסופו של דבר?
קניתי כבל בדיוק כמו שלך באורך 15 מטר, הבית בשיפוץ מסיבי ואין לי איך לבדוק.
אשמח לתשובה של בעל נסיון

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #6 

פעם ראשונה שאני שומע של ARC יש כיוון.. נשמע לי כמו חירטוט שיווקי, ואני דווקא תופס מ audioquest, יש להם כבלים מעולים.... מוזר
בברכה קובי כהן

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #7 

@kukuriko
יש כיוון מאוד ברור לכבלים עם חיצי כיוון. הם מצביעים על הכיוון הרצוי ליציאה של הכסף מהארנק שלך לחשבון הבנק של השרלטנים שמוכרים אותם.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #8 

@jaksirak
מישהו נתן לינק פה לא מזמן על זה שאודיוקווסט נתפסו מרמים בוידאו על הHDMI שלהם. לא מוצא את הפוסט כרגע אבל מצאתי את הלינק בחיפוש ברשת:
http://www.realhd-audio.com/?p=5540
https://www.audioholics.com/editorials/ ... -editorial

עוד אחת מיני חברות רבות שמנצלות תמימות של אנשים עם יותר מידי כסף לבזבז על שטויות.

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #9 

@Avi_Dagan
·מעניין מאוד.
אגב, אני מאותם אלה שתמיד פיקפקו איך איכות כבל אודיו לרמקול יכול לשנות את הסאונד , עד שביצעתי מבחן האזנה עם הרמקולים שלי, תוך כדי בחינה של כבלים שונים, טובים, טובים יותר או פחות, יקרים או יקרים יותר.
באחד היה יותר בס ובשני הרגיש לי פתוח יותר, פחות בס וכו׳. מדהים. בסוף בחרתי את הכבל שנשמע לי הכי טוב.

לא יודע איך זה עם HDMI אבל אשמח לבצע בחינה דומה.

בינתיים בעזרת פורום avforum נעזרתי במישו לביצוע מבחן לכבל ARC שלי, שיצא תקין. מסתבר ש רסיבר דנון שלי יודע לבצע כזו בדיקה.
בברכה קובי כהן

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #10 

@jaksirak
איך עשית את הבדיקה של הכבלים?
HDMI זה אותות דיגיטליים, לא יהיה שום הבדל אלא אם אתה רוצה לשמוע הבדל.
נערך לאחרונה על ידי Avi_Dagan ב 05/09/2020 14:02, נערך פעם 1 בסך הכל.

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #11 

@Avi_Dagan
·
של ה HDMI? או מבחן האזנה לרמקולים?
בברכה קובי כהן

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #12 

@jaksirak
של הכבלים לרמקולים.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #13 

jaksirak כתב:בינתיים בעזרת פורום avforum נעזרתי במישו לביצוע מבחן לכבל ARC שלי, שיצא תקין. מסתבר ש רסיבר דנון שלי יודע לבצע כזו בדיקה.
...
אשמח לשמוע איך עושים כזה דבר. אין לי בעיה כרגע אבל לשימוש עתידי.

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #14 

@Avi_Dagan
·
פשוט, נעזרתי במקצוען אמיתי, אריאל או הכנוי שלו פה בפורום: @Pups
לקחתי את הרמקולים שלי אליו ופשוט כל פעם חיברנו כבל שונה. שמענו מאותו מקור ולרוב את אותם שירים.
כמובן, מכיון ולרוב אני משתמש ב Spotify, השתמשנו בנייד שלי. וכמובן המוזיקה שאני אוהב להאזין.
בחנו 4 כבלים שונים.
לאו דווקא היקרות יותר היו לי נעימות יותר.

מלבד החוויה לבדוק ולהאזין, בסוף גם שידרתי את הסאונד אצלי בסלון.
בברכה קובי כהן

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #15 

@jaksirak
על עיוור?
אני לא מאמין בעניין הזה בכלל. אפילו הזמן הקצר שעובד בין החלפות כבר מספיק כדי לשבש את הזכרון, וכשמישהו רוצה לשמוע הבדלים הוא ישמע אותם.
נדמה לי שסיפרת שזה לא היה במחירים מפוצצים אז לפחות לא השתגעת. סה"כ נחמד שיש כבלים שבנויים בצורה איכותית.

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #16 

@Avi_Dagan
·
מעבר מכבל לכבל לוקח כמה שניות.
בחיי באתי סקפטי והורדתי את הכובע.
מה שחצץ גורל בסופו של דבר זה דווקא השיר Mother של Pink Floyd שמתחיל בנשימה. מפליא כמה הסאונד של אותה נשימה נשמעת שונה מכבל לכבל.

אגב, חבר טוב שלי החליף כבלים ל Monitor Audio שלו ופתאום שמענו הרבה יותר מפורט...

יכול להאמין, יכול שלא. לא באמת משנה לי ולא בא לשכנע אף אחד, רק מספר חוויה אישית שעברתי.
לגבי HDMI. אני עדיין סקפטי שכבל כזה או אחר משפיע על איכות הסאונד נטו, לא מדבר על יכולת להעביר נתונים במהירות כזו או אחרת כמובן.
בברכה קובי כהן

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #17 

@jaksirak
אחלה. כל עוד אתה מרוצה, המטרה הושגה!
אני גם לא מנסה לשכנע אף אחד, רק מביע את דעתי ודעת רבים אחרים.
סתם מסקרנות, אמרת שזה לוקח רק כמה שניות, האם השתמשתם ב-speakers A וspeakers B במגבר כשלכל אחד היה מחובר כבל אחר ואז רק החלפתם ברמקולים ועברתם מA לB?

HDMI מעביר אותות דיגיטליים, לטעון שכבל certified אחד יכול להעביר 0101010010 בצורה שונה מהשני זה מופרך לחלוטין. יתרונות אפשריים בכבל משודרג כזה או אחר יכולים להיות למשל סיכוך משופר, מחברים יותר הדוקים, ציפוי ברמת גמישות ועמידות שונה, אסתטיות (כי הרי כולנו מתפעלים כל היום מיופיו של כבל שקבור מאחורי הציוד) וכו. סאונד לא.

אשמח לשמוע על הבדיקה שאמרת שאפשר לעשות ברסיבר לתקינות של HDMI.

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #18 

@Avi_Dagan
·
לשאלתך, לדעתי לא. הוא פשוט החליף כבלים. הכנו את הכבלים (באורכים זהים כמובן), והוא פשוט חיבר את הכבלים. כל מעבר כזה לוקח גג חצי דק.

לגבי HDMI - מסכים איתך, אך יש לא מעט שחושבים אחרת. אני סקפטי, אני צריך שיוכיחו לי אחרת.
לגבי בדיקת תקינות של כבל HDMI:
הנה
HDMI Diagnostics and Troubleshooting




שתי הערות:
1) בדגמי 2020 בשונה ממה שרשום במדריך, יש ללחוץ על החץ למעלה + כפתור חזרה
2) את הכבל יש לחבר בין כניסה 7 לכניסה ARC ברסיבר.

בהצלחה
בברכה קובי כהן

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #19 

@jaksirak
תודה.
https://www.healthline.com/health/echoic-memory
לא צריך הוכחות. יותר מידי כסף מבוזבז על נסיונות לתקן בעיות שלא קיימות או לשפר דברים עם אמצעים לא רלוונטים.

jaksirak
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1397
הצטרף: יוני 2008
שם מלא: קובי כהן
מיקום: קדימה-צורן
נתן תודות: 139 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #20 

@Avi_Dagan
·צודק אחי, עזוב את כל אלה שמתמיירים להיות אדיופילים, מגברי נורות, מגברי כח, DAC, כבלים יקרים... עזוב....
הכל קישקוש...
הכי טוב תקנה בהום סנטר חוט רמקול ב 25 אג' למטר, ותחבר אותם לקדמיים של 10 א' ש"ח. תחבר ותהנה מאחלה מוזיקה...

הכל טוב...
שבוע טוב
נראה לי הפוסט מוצא
בברכה קובי כהן

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”