קביעת מיקום הרמקולים ושיפורי אקוסטיקה בדירה חדשה + תמונות

kfirkb · שליחה #1 19/01/2007 17:27

שלום לכולם,

השבוע עברתי דירה ובשלב הראשוני מיקמתי את המערכת בסלון בלי לחשוב יותר מידי.
בקרוב מגיע סלון חדש ווילונות והגיע הזמן לקבוע את המיקום האידיאלי למטרת אקוסטיקה
איכותית.
כרגע במצב הנוכחי הסלון כמעט ריק ואילתרתי איזה שטיח זמני אך עדין יש לי בעית אקוסטיקה רצינית ואני ממש לא מרוצה. כמובן אחרי שאכניס לסלון מערכת ישיבה חדשה וגדולה, וילונות ותמונות, המצב ישתפר אך בכל זאת ארצה לשמוע את חוות דעתכם לגבי המיקום האופטימאלי.

כפי שניתן לראות בתמונות יש לי חלון גדול מאוד לאורך כל הקיר החזיתי ובנוסף יש עוד חלון ארוך בקיר מול המסך.

מידות הסלון:
רוחב: 3.9 מטר, אורך: 5.15 מטר, גובה התקרה: 3.1 מטר.
בסוף הסלון (ליד החלון) יש 1.15 מטר שבו הרוחב הוא: 4.4 מטר, וגובה התקרה יורד ל: 2.6 מטר.

ניתן לראות בתמונות שההתרון בסלון שלי שהוא יחסית "מרובע סגור" לעומת סלונים ממוצעים שהם פתוחים יותר ופחות ממוסגרים.

דבר נוסף, האם זה שהרמקול הימני צמוד למעבר למטבח ולחדרים, זה טוב או לא?

אשמח לקבל את דעתכם לקביעת המיקום הכי טוב וטיפים לצורך טיפול באקוסטיקה.

תודה.

kfirkb · שליחה #2 19/01/2007 17:29

2 תמונות נוספות

נמר · שליחה #3 19/01/2007 17:41

נתחיל מזה שהייתי מצמצם טיפה את המרחק בין הרמקולים ונותן להם הטיה פנימה של כמה מעלות וכמובן מרחיק מהקיר.

את הווטרינה מאחורי הספה גם כדאי לסגור בווילון.

רצוי להרחיק את הרמקול מהכניסה למטבח , גם מסיבות אקוסטיות {הפתח הזה לא עושה לו טוב} וגם מסיבות ביטחוניות {מגש עם 2 קפה שחור 1 נס קפה ותה בלי סוכר

}.

אפילו את כל הסטאפ הייתי ממקם חצי מטר שמאלה {לכיוון המרפסת}. וכמובן תמונות וסלון עבה יוסיפו רק טוב.

שליחה #4 19/01/2007 19:00

לדעתי הבעיה העיקרית שלך היא בטח הידהוד.
החלל גדול ודיי ריק.
יכול להיות שעם הכנסת מערכת הישיבה (לזה אתה קורא סלון, לא?) ווילון ושטיח עבה זה ישפר מעט, אולם גם יכול להיות שתיקרה אקוסטית היא משהו שאתה צריך לשקול ברצינות....

KOOKE · שליחה #5 20/01/2007 9:04

נמר

אומנם נכון שבמרבית הרמקולים ההמלצות לגבי מיקום הרמקולים כוללות המלצה של הטיה פנימה toe in אבל לא בכולם.

יש רמקולים (כמו שלי - דאלי IKON ) שבהם היצרן ממליץ ומדגיש שיש להציב ולמקם אותם בניגוד למקובל כשהם ישרים.

לגבי היתר בהחלט מצטרף להמלצות קודמיי.

אם הדבר אפשרי מבחינתך לדעתי ולטעמי אפשר לשנות מיקום של מערכת הישיבה ומערכת האודיו - תמקם את מערכת הישיבה בסמוך לחלון למרפסת כשגב מערכת הישיבה מופנה לחלון ואת מערכת האודיו תמקם על הקיר שמימין לדלת המובילה למטבח. ייתכן שבמיקום כזה יהיה גם יותר מעניין ויפה מבחינה עיצובית והסאונד גם ישתפר.

שלמה

שלמה

שליחה #6 20/01/2007 10:57

שלמה,
קראת את המאמר שלי על TOE IN ?

נמר · שליחה #7 20/01/2007 13:02

שלמה.

גם הרמקול של מרטין אמור לעמוד ישר ועדיין הוא החליט שעם כל הכבוד למתכנני קארמה הרמקול שלו עומד בהטיה.

נסה זאת אצלך אולי תתאהב בתוצאה.

kfirkb · שליחה #8 20/01/2007 13:03

שלמה,
חשבתי על הסידור שאתה מציע ואכן מבחינה עיצובית יתכן שזה יהיה יותר מעניינן (לא סגור על זה).
אך מבחינה אקוסטית אני לא יודע אם זה ישפר או יזיק כי אז אצטרך לצמצם את המרחק בין הרמקולים משמעותית
ויתכן שזה יקטין את הבמה ופיזור הסאונד. דבר נוסף זה שהחלון יכה חזיתית במסך ילכן יהיו השתקפויות בשעות היום.
מצד שני יתכן ויש התרונות בסידור שאתה מציע והם שאני הולך לשים חתיכת וילון מבד עבה ועם המון כיוווצים והרמקולים יהיו מול הוילון, בנוסף הספה שצריכה להגיע לא תיהיה צמודה לקיר עם החלון ובמצב זה היא תמוקם כ 1.3 מטר מהחלון ויתכן ששני העובדות האלו ישפרו את האקוסטיקה.

נמר,
בנתיים הזזתי את כל הסטאפ חצי מטר שמאלה, וצימצמתי מעט את המרחק בין הרמקולים ואף ביצעתי הטיה מעט לרמקולים פנימה.
אני חשבתי שמרחק גדול בין הרמקולים (כל עוד החדר מאפשר) זה יתן רק טוב לסאונד לבמה גדולה ולפיזור סאונד, זה לא כך?

מרטין,
אין מצב לתקרה אקוסטית כי בדירה זו אני גר בשכירות אך ניסיתי לחשוב על משהו יצירתי ופשוט יותר לגבי התקרה ולא הצלחתי למצוא
משהו מעניין. למשל, איזו יריעה/בד למתוח בתקרה מצד לצד וגם שיראה אסטטתי ולא יהרוס את העיצוב, או פלטות אקוסטיות להדבקה על
התקרה. האם יש משהו כזה שקיים או רעיון לאילתור שאתם מכירים?

cavi · שליחה #9 20/01/2007 15:10

למתוח בד על כל התקרה זה לא רעיון כ"כ טוב.
מה שכן יש משהו נחמד שאני יכול להציע לך..
קח כמה קרשים, תבנה מלבן של 2 מטר על מטר, תכסה אותו בבד ואת האמצע תמלא בחומר סופג.
אחרי שבניתה את זה תתלה אותו על התקרה מעל נק' ההאזנה במרחק של 2.2-2.3 מטר מהרצפה (תתפוס אותו בתקרה בעזרת שרשרת ברזל או כל כבל אחר שיעמוד בעומס)..
בהצלחה

cavi · שליחה #10 20/01/2007 15:15

אגב, תרחיק את הרמקולים שלך מהקיר בדחיפות...

LiorC · שליחה #11 20/01/2007 15:22

כמו שציין CAVI, גם לדעתי הבעיה העיקרית היא המרחק מהקיר.
הרמקול הימני מפריע לכניסה לסלון, האם לאחר שהזזת אותו שמאלה הוא עדיין מפריע?
אם אפשרי, הרחק את הרמקולים כחצי מטר מהקיר האחורי ובדוק את ההשפעה על הסאונד.

דרך אגב, גם יצרן הרמקולים שלי (Totem) ממליץ להציב אותם ניצבים (90 מעלות לקיר) אבל התוצאה ב-Toe In הרבה יותר טובה לטעמי.

kfirkb · שליחה #12 20/01/2007 19:05

ליאור,

גם הרחקתי את הרמקול מהכניסה לסלון וגם הרחקתי את שניהם מהקיר אך הוא עדיין מפריע לכניסה.

שליחה #13 21/01/2007 0:06

מרטין,
אין מצב לתקרה אקוסטית כי בדירה זו אני גר בשכירות אך ניסיתי לחשוב על משהו יצירתי ופשוט יותר לגבי התקרה ולא הצלחתי למצוא
משהו מעניין. למשל, איזו יריעה/בד למתוח בתקרה מצד לצד וגם שיראה אסטטתי ולא יהרוס את העיצוב, או פלטות אקוסטיות להדבקה על
התקרה. האם יש משהו כזה שקיים או רעיון לאילתור שאתם מכירים?
...

גם אני בדירה שכורה ואני ממש לפני תליה של טיפול אקוסטי בתיקרה.
פרטים נוספים בהמשך.

kfirkb · שליחה #14 21/01/2007 1:05

גם אני בדירה שכורה ואני ממש לפני תליה של טיפול אקוסטי בתיקרה.
פרטים נוספים בהמשך.
...

מממ... נשמע מעניין.

אתה עם הראש שלך מסקרן אותי מה תככנת לתקרה...
יש מצב לפרטים או שכרגע זה חסוי?

שליחה #15 21/01/2007 1:17

אלו פלטות אקוסטיות שתוכננו במיוחד לתת את אותו פתרון "קסם" שיתאים למרבית הבתים (בטיפול בנושא ה-REVERB שזה מה שמטריד את רובנו).
הפאנלים תוכננו ויוצרו ע"י עידוא (חבר האתר) ושותפו רם.

הצפי להתקנה השבוע, ומכיון שאין אני יכול לציין איך זה נשמע עדיין, בגלל זה אני לא יכול להרחיב יותר מידי.
אם זה יצליח, כמו שאני צופה, כמובן שהכל יעלה לאתר עם תיעוד וצילומים.

KOOKE · שליחה #16 21/01/2007 11:54

מרטין

קראתי, החכמתי וכמו תמיד האוזן שלנו היא המכריעה ולא המנואל של יצרן הרמקולים.

נמר

במקרה האישי שלי אני לא חושב שהטיה פנימה תשפר את הסאונד. בגלל אילוצי מקום נקודת האזנה שלי אינה ממוקמת באמצע המשולש שווה הצלעות שבין הרמקולים ובין הנקודה בה אני יושב.

כרגע, הרמקולים אצלי ממוקמים בניצב לקיר האחורי ללא הטיה פנימה. התוצאה, למרות שאני לא באמצע, יש לי אימג' מפוקס לאמצע ובמה די נרחבת הממוקמת בין שני הרמקולים.

לכן אני חושש שהטיה פנימה במקרה הספציפי שלי לא תשפר. בכל מקרה אני אנסה ואדווח על התוצאות.

שלמה