המלצה למצלמת מירורלס + שאלות נוספות

YoniFridman · שליחה 07/10/2015 12:53

שלום לכולם,

אני רוצה לקבל המלצה על מצלמת מירורלס + עדשה בסיסית.

מבחינת השימוש שלי זה בעיקר: צילום ילדים ומשפחה, טיולים, מסיבות, בעלי חיים וכו'.
עם זאת, חשוב שאיכות התמונה תהיה טובה, לכן חשבתי על מירורלס, בעיקר בגלל שילוב הגודל והאיכות.

לאחר שיטוט באינטרנט וחיפוש מצלמות מתאימום לצרכיי התרשמתי מאוד מ-Panasonic GX7.
בנוסף, ראיתי מצלמה איכותית נוספת - Sony a6000 שהיא קצת יקרה יותר.

מה אתם אומרים על שתי המצלמות הנ"ל? האם ישנן מצלמות נוספות שכדאי לבחון?

בנוסף שתי שאלות:

1. חשבתי לרכוש מצלמה דרך אתר אמזון (במקרה זה, של גרמניה) בעיקר בשל המחיר והשירות של אמזון. המחיר בארץ של המצלמות הללו מחוץ למסגרת התקציב. האם יש אתרים נוספים מחו"ל שמומלץ לרכוש דרכם?

2. עיתוי הרכישה - יש לי משהו כמו 5 חודשים לרכוש את המצלמה כך שאינני לחוץ. האם יש זמן מומלץ לכך (למשל black friday)?

תודה רבה לעוזרים.

drorhh · שליחה 07/10/2015 15:42

אומנם אין לי תשובות לכל השאלות אבל..
אני רכשתי את הסוני a6000 מאמזון גרמניה.
בסכ"ה המצלמה מפיקה תמונות טובות, בין אם אתה משתמש במודים האוטומטיים או ב-Full Manual.
את המצלמה רכשתי יחד עם עדשת קיט + עדשת 50ממ.

מאוד יתכן שב-BF יהיו מחירים אטרקטיביים יותר (בעיקר באמאזון ארה"ב), רק כך בחשבון שבמידה ורוכשים מאמזון אירופה ישנה הפחתה של המ"עמ המקומי, כך שלפעמים זול יותר לרכוש באמזון אירופה מאשר באמזון ארה"ב.

YoniFridman · שליחה 07/10/2015 15:48

drorhh כתב: מאוד יתכן שב-BF יהיו מחירים אטרקטיביים יותר (בעיקר באמאזון ארה"ב), רק כך בחשבון שבמידה ורוכשים מאמזון אירופה ישנה הפחתה של המ"עמ המקומי, כך שלפעמים זול יותר לרכוש באמזון אירופה מאשר באמזון ארה"ב.
...

·כלומר, קיבלת מאמזון גרמניה זיכוי לאחר הרכישה של סכום מס מסוים?

אגב, בדקתי כעת באמזון גרמניה הסוני עם הקיט שהזמנת עולה באתר 645.8 יורו שזה 2810 ש"ח (לא כולל עמלת המרה של חברת האשראי בסך של כ-80 ש"ח).

בארץ אותו קיט עולה 2800 ש"ח כולל שנת אחריות אחת:
http://www.mdk.co.il/%D7%9E%D7%A6%D7%9C ... hUUZvmqqko

אז לגבי הקיט הזה כבר שווה לרכוש אותו בארץ...

drorhh · שליחה 07/10/2015 16:46

אם תבצע את תהליך הרכישה תראה שמחיר הפריט אינו כולל את המעמ המקומי של אותה מדינה.
לגבי איפה יותר משתלם..כמובן לשיקולך.

YoniFridman · שליחה 07/10/2015 16:50

@drorhh
·
זה נכון, אבל במקום זאת אמזון מוסיף דמי משלוח והערכת עלויות יבוא (מקדמת מכס), כך שהמחיר הסופי לתשלום הוא כפי שציינתי (כולל מכס ומשלוח).

drorhh · שליחה 07/10/2015 17:01

@YoniFridman
לא אמרתי שטעית - פשוט הסברתי שלא מקבלים זיכוי של המעמ אלא מפחיתים את המעמ מהמחיר המקורי.

YoniFridman · שליחה 07/10/2015 17:08

@drorhh
·

התכוונתי למשהו קצת אחר, כניראה שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך. יש הרבה חברים בפורום אודיו רב ערוצי שרכשו רסיברים מאמזון גרמניה (ביניהם גם אני, טרם קיבלתי אותו) ואחרי חודש-חודשיים קיבלו מאמזון זיכוי מסוים ע"ח המיסים (מאחר שהתברר שהמקדמה שהם העריכו יצאה גבוהה יותר מהעלות בפועל).

אני מניח שגם במצלמות זה קורה.

drorhh · שליחה 07/10/2015 19:45

@YoniFridman
אכן זה קורה,וקרה גם לי:lol: .קיבלתי החזר של 147 יורו כשרכשתי את המצלמה,אבל אי אפשר לקחת את כזה כמשהו קבוע - אם קורה הרווח כולו שלנו.

LiorDrZ · שליחה 07/10/2015 20:49

היתה לי את ה GX7 עד לפני כמה חודשים ויש לי כיום גם את ה a6000. אלו שתי מצלמות טובות מאד עם איכות תמונה טובה שתתן לך מענה לצרכים של צילום משפחה ואף מעבר.
יתרונות לפנסוניק GX7
בנויה טוב יותר ומרגישה מוצקה יותר ביד
מייצב תמונה בחיישן שעובד רק בתמונות סטילס ולא בוידאו.
מסך מגע
מפקסת מהר יותר בתנאי תאורה לא טובים במוד AFS. הפוקוס העוקב עובד פחות טוב מזה של סוני.
מבחר עדשות גדול יותר מזה של סוני והעדשות קטנות יותר פיזית מאלו של סוני בגלל החיישן הקטן.
זמן סוללה טוב יותר מזה של הסוני
מצב צילום שקט לחלוטין (תריס אלקטרוני)

יתרונות לסוני a6000
איכות תמונה טובה יותר בשל חיישן גדול יותר עם יותר פיקסלים. ואיכות תמונה טובה יותר ב ISO גבוה.
מערכת פוקוס משוכללת יותר עם 179 נקודות פוקוס מבוסס פאזה. צילום עוקב טוב בהרבה מזה של הפנסוניק
צילום מהיר של 11 תמונות בשניה
מחיר - הסוני זולה יותר מהפנסוניק

לטעמי האישי הפנסוניק היתה טובה יותר בגלל מבנה המצלמה והפיצ'רים שיש לה + העדשות הקטנות שהיו נוחות יותר לנשיאה בגלל המשקל הנמוך שלהם.
אין זה אומר שהסוני מצלמה רעה חלילה. מבחינת איכות תמונה היא עולה על הפנסוניק כמעט בכל פרמטר ובעיקר ב ISO גבוה. אבל, בשביל לנצל את הסוני כהלכה צריך להשקיע בעדשות טובות יותר אך בתמורה מקבלים מצלמה גדולה וכבדה יותר.
מחינת מחיר אם המחיר באמזון גרמניה הוא 2800 שקל ובארץ מחיר הסוני כ 3100 שקל אני לא חושב שיש מקום בכלל לשקול לקנות את המצלמה בחו"ל.
ליאור

YoniFridman · שליחה 08/10/2015 9:26

@LiorDrZ
·

ליאור המון תודה על התגובה המפורטת. אני אכן נוטה יותר ל-GX7 והתגובה שלך מתיישבת היטב עם הביקורות שקראתי לגבי המצלמה ברשת.

שאלה קצת אחרת - אשתי קצת מתבאסת שעדשת הקיט שנמכרת עם המצלמה היא בעלת זום של מקסימום כפול 3 (בשלב זה אין באפשרותי להוסיף עדשת זום נוספת בשל תקציב). ניסיתי להגיד לה שבשביל השימושים שלנו זום כפול 3 זה דיי מספיק ואם בעתיד נזדקק לזום גדול יותר נוכל לרכוש עדשה נוספת. האם אתה מסכים עם אבחנתי (ביחס לשימושים שציינתי בראשית השרשור)?

בנוסף, האם יש לך ניסיון לחבר למצלמה זו עדשות זום אחרות שאינן ייעודיות (בעזרת מתאם שלהבנתי ניתן לרכוש בנפרד)? כי יתכן שאפשר לקנות עדשות זום מיד שנייה במחיר סביר וזו עוד אופציה שאני חושב עליה.

תודה רבה.

LiorDrZ · שליחה 08/10/2015 10:51

יוני,
ככל שטווח העדשה קצר יותר, היא תהיה איכותית יותר. עדשות עם טווח זום גדול לא מצטיינות באיכות אופטית טובה כי צריך להתפשר איפשהו. עדשת הקיט תוכל לספק אתכם יפה מאד בהתחלה לצילומי המשפחה והילדים. לצלם דברים רחוקים מחצי קילומטר לא...
אני אישית מעדיף עדשות קבועות עם צמצם פתוח שנותנות לי יתרון בתנאי תאורה לא טובים ובעזרת הצמצם הפתוח אני יכול לבודד את נושא הצילום של מהרקע.
לגבי עדשות לא יעודייות ומתאם. ברוב המקרים עדשות אלו יהיו עדשות של מצלמות DSLR משמע עדשות גדולות וכבדות ביחס למצלמה שלך. ומכיוון שאלו עדשות לא ייעודיות, תצטרך לעבוד במצב ידני. שזה אומר, בחירת צמצם ידנית, חשיפה ידנית וכמובן פוקוס ידני. אני לא יודע כמה אתה שולט ברזי הצילום אז אני ממליץ לך בחום לזנוח בינתיים את רעיון העדשות עם מתאם. למזלך מבחר עדשות הזום לפורמט ה m4/3 גדול ויש מספיק עדשות זום של פנסוניק ואולימפוס שיכולים לתת לך מענה. ואני כמובן ממליץ לך בחום לחפש עדשות כאלה ביד שניה כי המחירים זולים מאשר רכישת ציוד חדש (בטח בארץ)

ליאור

YoniFridman · שליחה 14/10/2015 14:26

@LiorDrZ
·

ליאור שוב שלום. האם יש אתר או פורום מומלץ שיש בו לוח של עשות מיקרו 4/3 מיד שנייה?

ודרך אגב - איך בודקים עדשה יד שנייה? יש איזה מדריך מסודר לגבי אילו בדיקות יש לעשות כדי לוודא שהיא תקינה ושמישה לחלוטין?

תודה.

ההתלבטות הנוכחית שלי היא אם לרכוש את ה-GX7 עם עדשת הקיט (14-42) או עם עדשת 20מ"מ 1.7F קבועה. עבור הסט הראשון - מוכרים אותו ב-3,199 ש"ח ועבור הסט עם העדשה הקבועה מוכרים ב-2903 ש"ח (Camera mia). האמת שהמחירים של הסטים לא ברורים לי כי מחיר העדשה הקבועה (אם רוכשים בנפרד) הוא כמעט פי 3 ממחיר עדשת הזום הזו.

תודה!

LiorDrZ · שליחה 14/10/2015 14:40

יוני שלום,
אני לא מכיר את מחירי הקיטים בארץ כך שאיני יכול לסייע לך מדוע מחיר הקיט X זול או יקר יותר מקיט Y. כנראה שהבדלי המחיר נובעים מאיפה רוכשים את המצלמה ומי מייבא אותה. ייבוא רשמי של פנסוניק כנראה יעלה יותר מאשר יבוא אפור של קאמרה מיה. כשיצאה המצלמה הקיט עם עדשת ה 20 מ"מ צמצם 1.7 היה יקר יותר ב 100$ מזה של עדשת ה 14-42.
עדשת ה 20 מ"מ זאת עדשה נפלאה, חדה מאד, קטנה וקלה מאד, אפשר לבודד נושא יפה מהרקע והיא תהיה טובה לתנאי תאורה לא טובים. החסרונות שלה: היא איטית בפוקוס, לא טובה לוידאו (מנוע רועש), לא עובדת עם פוקוס עוקב וגם הטווח שלה לא לפה ולא לפה. אישית נראה לי שעדיף שתתחיל עם עדשת זום ולא תגביל את עצמך לטווח של 40 מ"מ בלבד.
איפה קונים עדשות יד 2?
פורום די ספוט www.d-spot.co.il
יד 2
פורום צילום וסיוע טכני בתפוז
חנויות צילום שעושות טרייד אין כמו ארליך.
וכמובן eBay
לגבי מדריכים, חיפוש קליל בגוגל יניב לך הרבה מאוד תוצאות כמו התוצאה הבאה
http://www.kramery.com/DUarticles/detail.asp?iArt=332

ליאור

YoniFridman · שליחה 14/10/2015 14:44

@LiorDrZ
·

ליאור המון תודה על תגובתך. אבדוק היטב את המקומות שציינת. אגב לגבי שני הקיטים שציינתי - שניהם מאותו מקום ועם אותה אחריות (במקרה זה - של יורוקום ל-3 שנים).

http://www.cameramia.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8-3513-Panasonic-LUMIX-DMC-GX7-Kit-LUMIX-G-20mm-F1-7-I-ASPH.aspx

http://www.cameramia.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8-4129-Panasonic-LUMIX-DMC-GX7-Kit-14-42mm.aspx

LiorDrZ · שליחה 14/10/2015 14:47

נסתרות הן דרכי האל... אין לי מושג למה הם מתמחרים ככה את המצלמה. לדעתי תתחיל עם עדשת הזום ומשם תמשיך לעדשות פריים מהירות. במידה ואתה גם רוכש לא לשכוח לקנות כרטיס זיכרון מהיר בשביל הוידאו וסוללה נוספת. מצלמות ללא מראה ידועות בזמן סוללה נמוך במיוחד בהשוואה ל DSLR.
תתחדש ותהנה
ליאור