כבל חשבל למגבר

JekaMoiseev · שליחה 01/10/2015 23:48

שלום רב.
יש לי שאלה האם יש הבדל בין כבל חשמל רגיל שמגיעה עם המגבר לבין כבל חשמל שמוכרים שניקרא HI-FI?
תודה לעונים.

Amir64 · שליחה 02/10/2015 2:50

בוודאי שיש הבדל.
הכבל השני מיועד להוציא ממך כמה שיותר כסף.

מה הוא משנה, יהיה עשוי מכל הטוב שבעולם, אם השקע אליו אתה מחבר אותו הוא סטנדרטי, החיווט מלוח החשמל את השקע הזה הוא סטנדרטי,
החיווט מהשנאי הקרוב של חברת החשמל, עד לארון החשמל שלך הוא סטנדרטי...

JekaMoiseev · שליחה 02/10/2015 4:33

תקרא את המאמר הזה פשוט מצאתי אחרי שאני כתבתי.

http://www.gomeh.com/audio_h/electric_cables_1.html

לי יש רמקולים מוגברים אשר מכבל חשמל פשוט.

טלHD · שליחה 02/10/2015 8:14

איך כבל חשמל יכול להשפיע על הסאונד

איך יש מישהו שאוכל את הבולשיט הזה.

noam3039 · שליחה 02/10/2015 8:17

טלHD כתב:איך כבל חשמל יכול להשפיע על הסאונד
איך יש מישהו שאוכל את הבולשיט הזה.
...

·צודק בהחלט

JekaMoiseev · שליחה 02/10/2015 9:03

על פי שאני קורא באינטרנט יש הרבה אנשים שאומרים שיש הבדל בדברים הבאים שיפור ניקין הצליל ועוד כמה דברים.

הדבר הבאה מועתק מאתר AROMA-AUDIO.

חשמל איכותי הנו הבסיס לעבודה נכונה של מכשיר , לשקט ולדינאמיקה בצליל. המתח החשמלי המגיע לשקע חשוב מאין כמוהו , מכשירים מותאמים עיי יצרניםל 220v ויש שרשום על מכשיר מאחור 230v

וכאשר המתח המדיד בשקע ירוד מהכתוב על המכשיר לדוגמא 217v ועל מכשיר בספציפיקציות שלו כתוב 220vאזי הצליל ישמע יותר בהיר ורזה מאחר והמכשיר לא מקבל את מלא המתח אליו כוון עיי היצרן. מקרים אלו של מתח נמוך הנובע מהפעלת מכשירים רבים בבית ובאזור , בהחלט משפיעים על התוצאה הכללית . בד"כ המתח בשעות הלילה עולה מאחר והרבה מכשירים ואזורי תעשייה חדלים מלצרוך חשמל ולכן בשעות הלילה שומעים פשוט יותר טוב.

במקביל למתח הנכון (המקביל לנתוני המכשירים ) יש השפעה גם על השקע עצמו ועל כבל החשמל שמגיע למערכת . במקרים בהם הוחלפו השקעים הפשוטים לשקעים הבנויים מחומרים איכותיים כגון נחושת טהורה, ציפוי זהב, או רודיום הוכח שמיעתית כי שקעים אלו משפרים את הניקיון והדינאמיקה

ותורמים להפחתת רעש האדמה . גם למתיחת כבל חשמל איכותי משקע החשמל היעודי למערכת ועד ללוח החשמל ישנה השפעה על נקיון הצליל והשקט במערכת מאחר וקו ישיר למערכת עוקף ולא מתערבב עם אותו חשמל שמגיע לשקע המערכת ואליו משותפים גם המזגן או המקרר.

גם לכבלי החשמל השפעה על הצליל וגם הם בנויים בטכנולוגיות שונות, עם סיכוך ברמה גבוהה.

ariel-ro · שליחה 02/10/2015 9:59

כפי שAmir64 רשם-

מה הוא משנה, יהיה עשוי מכל הטוב שבעולם, אם השקע אליו אתה מחבר אותו הוא סטנדרטי, החיווט מלוח החשמל את השקע הזה הוא סטנדרטי,
החיווט מהשנאי הקרוב של חברת החשמל, עד לארון החשמל שלך הוא סטנדרטי...
...

כל התשתית עד הבית ומהבית היא "סטנדרטית" ולכן זה שהכבל הסופי שלך הוא "איכותי" לא הופך את כל החשמל בבית שלך לאיכותי.

מצב שבו אולי יותר הגיוני למכור את העניין שיכול להיות שיפור בין כבל "איכותי" לכבל "רגיל"- שהרסיבר מחובר ישירות לאל פסק ON-LINE(שעולה אלפי שקלים) שגורם להפרדה מוחלטת בין המתח מרשת החשמל לבין המתח שיוצא מהאל-פסק. - שגם זה לדעתי שטות גמורה, אך מצב הגיוני יותר שיהיה בו שיפור.

JekaMoiseev · שליחה 02/10/2015 10:41

ariel-ro כתב:כפי שAmir64 רשם-

...
...
כל התשתית עד הבית ומהבית היא "סטנדרטית" ולכן זה שהכבל הסופי שלך הוא "איכותי" לא הופך את כל החשמל בבית שלך לאיכותי.

מצב שבו אולי יותר הגיוני למכור את העניין שיכול להיות שיפור בין כבל "איכותי" לכבל "רגיל"- שהרסיבר מחובר ישירות לאל פסק ON-LINE(שעולה אלפי שקלים) שגורם להפרדה מוחלטת בין המתח מרשת החשמל לבין המתח שיוצא מהאל-פסק. - שגם זה לדעתי שטות גמורה, אך מצב הגיוני יותר שיהיה בו שיפור.
...

תשמע אני מישתמש בשנאי מתח מ220 - ל110 כי הרסיבר שלי הוא אמריקאי בכל מיקרה צריך לנסות "חיים פעם אחת" עם זה באמת בולשיט אז לפחות אני יחליף את הכבלים חשמל ברסיבר וברמקולים בכל מיקרה תודה.
·

ZiggyMan · שליחה 02/10/2015 11:35

JekaMoiseev כתב: תשמע אני מישתמש בשנאי מתח מ220 - ל110 כי הרסיבר שלי הוא אמריקאי בכל מיקרה צריך לנסות "חיים פעם אחת" עם זה באמת בולשיט אז לפחות אני יחליף את הכבלים חשמל ברסיבר וברמקולים בכל מיקרה תודה.
·
...

·
אבל השנאי שלך הוא לא אודיופילי, אז לא שווה

ובטח הוא איזה אוטוטרנספורמר, ואפילו לא מבדל, והרסיבר הוא איזו מערכת קולנוע בשנקל ואתה הולך לשלם הרבה כסף על חוט חשמל מסוכך.. העולם השתגע.

טלHD · שליחה 02/10/2015 12:08

JekaMoiseev כתב: חשמל איכותי הנו הבסיס לעבודה נכונה של מכשיר , לשקט ולדינאמיקה בצליל. המתח החשמלי המגיע לשקע חשוב מאין כמוהו , מכשירים מותאמים עיי יצרניםל 220v ויש שרשום על מכשיר מאחור 230v

וכאשר המתח המדיד בשקע ירוד מהכתוב על המכשיר לדוגמא 217v ועל מכשיר בספציפיקציות שלו כתוב 220vאזי הצליל ישמע יותר בהיר ורזה מאחר והמכשיר לא מקבל את מלא המתח אליו כוון עיי היצרן. מקרים אלו של מתח נמוך הנובע מהפעלת מכשירים רבים בבית ובאזור , בהחלט משפיעים על התוצאה הכללית . בד"כ המתח בשעות הלילה עולה מאחר והרבה מכשירים ואזורי תעשייה חדלים מלצרוך חשמל ולכן בשעות הלילה שומעים פשוט יותר טוב.

במקביל למתח הנכון (המקביל לנתוני המכשירים ) יש השפעה גם על השקע עצמו ועל כבל החשמל שמגיע למערכת . במקרים בהם הוחלפו השקעים הפשוטים לשקעים הבנויים מחומרים איכותיים כגון נחושת טהורה, ציפוי זהב, או רודיום הוכח שמיעתית כי שקעים אלו משפרים את הניקיון והדינאמיקה

ותורמים להפחתת רעש האדמה . גם למתיחת כבל חשמל איכותי משקע החשמל היעודי למערכת ועד ללוח החשמל ישנה השפעה על נקיון הצליל והשקט במערכת מאחר וקו ישיר למערכת עוקף ולא מתערבב עם אותו חשמל שמגיע לשקע המערכת ואליו משותפים גם המזגן או המקרר.

גם לכבלי החשמל השפעה על הצליל וגם הם בנויים בטכנולוגיות שונות, עם סיכוך ברמה גבוהה.
...

·

הרגת אותי..."שומעים פחות טוב בלילה"

ואם מתח יציב זו בעיה אצלך, אז תחבר לרסיבר מיצב מתח.
יותר זול מכבל רודיום או שקר כל שהוא.

Amir64 · שליחה 02/10/2015 18:23

JekaMoiseev כתב:על פי שאני קורא באינטרנט יש הרבה אנשים שאומרים שיש הבדל בדברים הבאים שיפור ניקין הצליל ועוד כמה דברים.

הדבר הבאה מועתק מאתר AROMA-AUDIO.

חשמל איכותי הנו הבסיס לעבודה נכונה של מכשיר , לשקט ולדינאמיקה בצליל. המתח החשמלי המגיע לשקע חשוב מאין כמוהו , מכשירים מותאמים עיי יצרניםל 220v ויש שרשום על מכשיר מאחור 230v

וכאשר המתח המדיד בשקע ירוד מהכתוב על המכשיר לדוגמא 217v ועל מכשיר בספציפיקציות שלו כתוב 220vאזי הצליל ישמע יותר בהיר ורזה מאחר והמכשיר לא מקבל את מלא המתח אליו כוון עיי היצרן. מקרים אלו של מתח נמוך הנובע מהפעלת מכשירים רבים בבית ובאזור , בהחלט משפיעים על התוצאה הכללית . בד"כ המתח בשעות הלילה עולה מאחר והרבה מכשירים ואזורי תעשייה חדלים מלצרוך חשמל ולכן בשעות הלילה שומעים פשוט יותר טוב.

במקביל למתח הנכון (המקביל לנתוני המכשירים ) יש השפעה גם על השקע עצמו ועל כבל החשמל שמגיע למערכת . במקרים בהם הוחלפו השקעים הפשוטים לשקעים הבנויים מחומרים איכותיים כגון נחושת טהורה, ציפוי זהב, או רודיום הוכח שמיעתית כי שקעים אלו משפרים את הניקיון והדינאמיקה

ותורמים להפחתת רעש האדמה . גם למתיחת כבל חשמל איכותי משקע החשמל היעודי למערכת ועד ללוח החשמל ישנה השפעה על נקיון הצליל והשקט במערכת מאחר וקו ישיר למערכת עוקף ולא מתערבב עם אותו חשמל שמגיע לשקע המערכת ואליו משותפים גם המזגן או המקרר.

גם לכבלי החשמל השפעה על הצליל וגם הם בנויים בטכנולוגיות שונות, עם סיכוך ברמה גבוהה.
...

לא יודע מי מאכיל אותך את הלוקשים הללו.
1. שום דבר ברסיבר לא עובד על 220V.
ההזנה היא 220V, או 110V בארה"ב, או 100V ביפאן.
בפנים יש שנאי, המפיק מתחי עבודה שונים, בהתאם לצורך, במעגלים השונים.
בדיוק כמו שבמחשב, ספק הכח שלו מקבל 220V, ומוציא ללוח האם מתחים שונים, שהגבוה בהם הוא 12V.

המתחים הללו מיוצבים, פנימית ברסיבר, ללא קשר לשינויים במתח החיצוני המסופק (בעיקרון עד לשינוי של 10%-+ במתח)

2. ברור שמכשירי חשמל עם מנוע או מדחס מכניסים רעש.
מה הקשר?
זה לא התקנה תקנית לחבר אספקת החשמל למכשירים כאלו לשקעים נוספים.
ושום כבל שתשים, לא משנה ממה לא יעזור לתקן את זה.

3. מה עוזר סיכוך מעולה על המטר האחרון בקו אספקת המתח לרסיבר, אם כל ה- 20 מטר של החיווט בקיר הוא ללא הסיכוך הזה?
או הקילומטר, לצורך העניין, מהשנאי של חברת חשמל, הקרוב אליך?
ואם תפתח את הרסיבר, תראה שהחיווט למתח הגבוה גם הוא פשוט להפליא.
אתה רוצה להחליף גם אותו?
אולי את כל החיווט בתוך הרסיבר? והרמקולים?
בטוח ישמעו עוד יותר טוב.

לגבי המשפט:

במקרים בהם הוחלפו השקעים הפשוטים לשקעים הבנויים מחומרים איכותיים כגון נחושת טהורה, ציפוי זהב, או רודיום הוכח שמיעתית כי שקעים אלו משפרים את הניקיון והדינאמיקה
...

לגבי הקישקוש של יום ולילה.
קנה מד מתח ותשאיר אותו מחובר לשקע.
תרשום לנו בבקשה מה תוצאות הניסוי שלך.

כתבתי זאת כבר בדיון אחר כאן בנושא זה ואכתוב גם כאן.
תהליך פיתוח כזה של שקע, כבל וכו', דורש ניסויים.
לפי הטענה חומרים שונים יביאו לתוצאות שונות.
חלקן שיפור, חלקן הרעה, לעומת רכיב סטנדרטי.
מסכים?

לא ראיתי בחיים, תוצאה של ניסוי של חברה כל שהיא, שמראה שינוייים פיזיים באותות אודיו, בין כבל חשמל אחד, לאחר.

אתה יכול לעשות ניסוי לבד.
קנה 3 כבלי חשמל פשוטים של יצרנים שונים, ואפילו בעובי שונה.
תחליף ביניהם ותגיד אם יש שינוי בשמע.
הרי כל אחד מיוצר מחומר אחר, עם בידוד שונה...
חייב להיות שינוי, לא? לטובה או לרעה...

פתחת את השרשור בשאלה, האם יש הבדל בין הכבלים.
אם אתה כל כך מאמין שיש הבדל, למה שאלת?
קנה, ומישהו בטוח ייהנה.
מי שמכר לך...

JekaMoiseev · שליחה 03/10/2015 6:40

תודה על התגובות , אחרי ניסוי אני ירשום האם יש שינוי.

ZiggyMan · שליחה 04/10/2015 12:39

בכל הכבוד הראוי, ומבלי להיות בוטה; אל תטרח

רוב אלו ש"בדקו" נוטים להיות משוחדים ולשמוע הבדלים עצומים. הרי אף אחד לא אוהב לחשוב שהוא סתם פראייר ורכש במיטב כספו כבל נחושת סרוג בטוויה איכותית סתם כך ללא תועלת, ולכן תמיד אחרי החלפת שקר כלשהו "הבמה נפתחת, החצוצרות מחצרצות, הגבוהים בהירים והנמוכים קריספיים". תעשה לנו טובה ותחסוך מאיתנו, או כמו שאומרים בפלסטינית מדוברת; "יאללה יאללה".

Shtirlitz · שליחה 04/10/2015 16:38

אני דווקא מחכה לשמוע את תוצאות הניסוי הסוני המורחב הזה. בלי ציניות. אולי נדע סוף סוף אם יש הבדל בין כבלי קומקום.

of1978 · שליחה 04/10/2015 17:33

במילים עדינות:
"עזוב אותך שטוות"

JekaMoiseev · שליחה 04/10/2015 20:56

חברים אני בכל מיקרה יעשה ניסוי , אבל ניסוי טוב כי יש לי 2 רמקולים אקטיבים ברמקול אחד אני יעשה כבל HI-FI תוצרת גירמניה ובשני אני לא יגע ויהיה אפשר לשמוע הבדל.

Amir64 · שליחה 04/10/2015 22:52

בהצלחה לך.

רק כמה דגשים לניסוי שלך...

1. שני הרמקולים צריכים להיות צמודים אחד לשני, ורצוי באמצע החדר, כדי למנוע השפעה של העובדה שכל רמקול נשמע שונה בשל מיקומו בחדר.
(אחד קרוב לפינה - ואחד לא
אחד קרוב לרהיט\חלון\שטיח - והשני לא)

2. לא אתה תחבר את הכבל לרמקול.
מישהו אחר יעשה זאת, אתה לא תדע איזה רמקול מחובר עם איזה כבל.

3. רצוי שהניסוי יתבצע מספר פעמים, כשבכל פעם העוזר שלך יחליף או לא יחליף, לפי שיקולו, את הכבלים.
חשוב שאתה לא תדע אם החליף או לו, ותקשיב שוב.

4. אתה לא תגיד כלום.
רק תרשום לעצמך בכל פעם מאיזה רמקול נדמה לך ששומעים טוב יותר.
העוזר ירשום לעצמו, לאיזה רמקול היה מחובר הכבל היקר.

בסוף תשוו רישומים.

JekaMoiseev · שליחה 04/10/2015 23:27

כן יעשה זאת תודה.

DigiSUN · שליחה 10/10/2015 17:43

כבלי חשמל (כבלי קומקום) אקזוטיים "אודיופיליים" במחירים גבוהים - זו הונאה.
מדובר בהייפ שיווקי שמנצל חוסר הבנה והשאה (סוגסטיה) של ציבור קונים עם כסף שחשוב להם להרשים בצעצועים שלהם.
אותו הדין על שקעי חשמל, מפצלים, פיוזים אודיופיליים, כבלי רשת/USB אודיופיליים ועוד הרבה טוויקים שאין כל בסיס אמיתי לפעולתם או ראייה אמיתית לאפקטיביות שלהם למעט סיפורי מעשיות.
אף אחד בקהילה המדעית ובעולם ההנדסה לא מתייחס ברצינות לתכשיטים האלה.

מי שאומר לך אחרת - יתכבד ויביא סימוכין שאינו חומר פרסומי. אני אישית נחשפתי לשטות של כבלי חשמל אקזוטיים לפני קרוב לעשר שנים, ומאז למרות הבטחות חוזרות ונשנות, לא ראיתי שום הסבר טכני ושום ראייה אמפירית לאפקטיביות שלהם למעט טענות "שמעתי" שאינן מגובות במבחן עיוור, או כשלים לוגיים והפגנות בורות פאתטיות מצד בעלי אינטרס ו/או חסרי השכלה רלבנטית. אני לא מתיימר לדעת הכל, ולכן אשמח לראיות חדשות, לשם שינוי.

אגב, כאשר יצרן מזלזל לאינטיליגנציה של ציבור הקונים שלו בצורה כ"כ בוטה (למשל עם כבל רשת Ethernet במחיר מופקע ללא כל ראיות שיש בזה משהו), אני אישית חושב שצריך להחרים אותו ולהמנע מלקנות את מוצריו במקום להיות פתיים.