הרמקול הראשון שלי

lggddhv · שליחה 20/09/2015 23:57

שלום חברים
נדלקתי על sonus faber 2.5 ,הבנתי כמה הם עולים אז החלטתי לבנות לבד.
וכמו שחז״ל אמרו רמקול טוב מחולק לשלוש
1 תיבה טובה
2 אלמנטים טובים
3 קרוס טוב

היום שלחתי את השרטוטים לנגר. התיבה אמורה להיות ״טובה״ כי העתקתי מsonus....

השלב הבא הוא לבחור אלמנטים...
בהינתן שיש תיבה, מה השקולים בבחירת האלמנטים לתיבה?
0 מה זה אלמנט טוב? התנגדות נמוכה ? הספק גבוהה? רגישות גבוהה? עקום הענות ישר? רוחב סרט גדול? (ראיתי שיש טווטרים שעובדים בתדר שגדול מ20k יש לזה משמעות?)
כנראה שהכל ביחד, אבל מה יותר חשוב? (לצורך העניין הווליום מוגבל בגלל הילדים ואני כבר לא עושה מסיבות בבית)
1 מן הסתם יש קשר בין האלמנטים והתיבה לאיכות הצליל. אך מכמתים את הקשר הזה? האם יש אנליזות ?
2 יש גם קשרים גם בין האלמנטים. האם אני צריך לשאוף שחיבור שיקומי ההענות של הפילטרים צריך להיות קבוע?
3 אני יוצא מתוך הנחה שהקורס תלוי בתיבה , האלמנטים , בחומר הבולע , בגודל החדר, במיקום בחדר, ובמזג אויר בקמבודיה ולכן אני מתעלם ממנו בשלב הזה...
אני אקנה משהו בסיסי (מה זה בסיסי?) ואני הכייל בהמשך....

נכנסתי לparts express
חוויה ....

ראיתי את הטווטרים הבאים (סוננו לפי מספר סרוגים)

http://www.parts-express.com/dayton-aud ... r--275-070

http://www.parts-express.com/tymphany-b ... --264-1028

http://www.parts-express.com/tymphany-d ... r--264-500

http://www.parts-express.com/tymphany-b ... --264-1390

http://www.parts-express.com/tymphany-d ... r--264-500

מה דעתכם
משהו מומלץ?

תודה רבה לכם

lggddhv · שליחה 21/09/2015 17:27

מישהו?

מורדוך · שליחה 22/09/2015 2:24

סליחה אבל לא כך מתכננים רמקול את התיבה אתה צריך להתאים לאלמנטים ואת הקרוס אתה צריך להתאים לתיבה ולאלמנטים לא פלא שאנשים לא מגיבים קרא קצת בפורומים פה ןתעשה קצת שיעורי בית לפני שאתה משקיע כסף כי פשוט חבל קח כתובת ותעלעל קצת http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudsp ... ojects.htm

lggddhv · שליחה 22/09/2015 9:16

מורדוך כתב:סליחה אבל לא כך מתכננים רמקול את התיבה אתה צריך להתאים לאלמנטים ואת הקרוס אתה צריך להתאים לתיבה ולאלמנטים לא פלא שאנשים לא מגיבים קרא קצת בפורומים פה ןתעשה קצת שיעורי בית לפני שאתה משקיע כסף כי פשוט חבל קח כתובת ותעלעל קצת http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudsp ... ojects.htm
...

·

תודה על הלינק אבל אני מכיר את האתר

אני יודע שצריך להתאים את האלמנטים לתיבה אבל איך?

מורדוך · שליחה 22/09/2015 15:00

לדעתי הלכתה הפוך אתה צריך לרכוש אלמנטים קודם ואז להתאים להם תיבה ולאלמנטים והתיבה להתאים את הקרוס . אולי מצויין באתר שלקחתה את המידות מצויין הפרמטרים של היחידות ואם כן תנסה להתאים יחידות מ parts בכל אוםן כך אני חושב .

lggddhv · שליחה 22/09/2015 15:04

נגיד והייתי קונה קודם את האלמנטים, אך הייתי בוחר את התיבה?
בכל מקרה צריך תוכנה שממדלת את ההתנהגות של התיבה + האלמנטים + הקורס
יש לך המלצות לתוכנה כזאת?

תודה וחג שמח

מורדוך · שליחה 22/09/2015 15:57

http://www.mh-audio.nl/standingwaveinbox/calculator.asp בבקשה אתה מקליד את הפרמטרים של האלמנטים והתוכנה נותנת מידות תיבה

HazooM · שליחה 22/09/2015 18:28

lggddhv - תכנון רמקולים לבד הוא סיפור בפני עצמו והרבה יותר מורכב ממה שאתה חושב. אם אין לך ציוד מדידה אקוסטי וידע איך להשתמש בו ובתוכנה מתאימה + ידע מינימלי בדרייברים ותיבות, באמת שאין לך מה להתעסק עם תכנון רמקולים. לא חסרים תותחים מחו"ל שתכננו בעצמם עשרות רמקולים ופרסמו את התוכניות ברשת (כן, כמו troels) ככה שאין שום סיבה להיכנס לסיפור הזה, פשוט תבחר פרויקט שמצא חן בעיניך ותעבוד לפי התוכניות.

lggddhv · שליחה 23/09/2015 21:36

@HazooM
הי
קראתי את המדריך/סיפור על הרמקול (האדום והיפה) שבנית
קראתי גם המון תגובות באתר על כאלו שרצו לבנות לבד רמקול , התגובות היו בסגנון של ״קשה , מסובך ואין סיכוי שיצליח לך, ותבנה מה שאחרים בנו״
מצד שני, קראתי על כינור דוד של נהוראי - והוקסמתי....

אני יודע מה הסיכונים בבניה עצמית,
אבל אני מנסה למזער אותם.

התיבה לפי המידות של Sonus faber. ואין לי ספק שהעיצוב של התיבה נעשה על ידי התותחים שבתותחים מאיטליה.
לגבי האלמנטים - קראתי הרבה פעמים שממליצים על 9700 מבלי לדעת על עקום ההענות של התיבה, ובכל זאת הם נשמעים נהדר גם בלי להיות 100% מתואמים לתיבה.

ברור שאם משתמשים בהכי יקר אז רוב הסיכויים שיצא משהו טוב אבל אני לא רוצה להשתמש בהכי יקר אני מעדיף להשתמש במה שהכי מתאים וברור שזה נובע מעקום של התיבה ושל האלמנטים.

אז נכון שצריך ללמוד המון, אבל יש כאן אני אנשים בעלי ידע עצום , לא פחות תותחים מהחברה בחו״ל.

אז אני מבקש מהם את ההכוונה הראשונית...
תודה לך ולכל העוזרים

תודה
אסף

lggddhv · שליחה 24/09/2015 8:50

@מורדוך
·הכנסתי את הפרמטרים וקיבלתי את התוצאה הבאה. מה זה אומר?
תודה

s3t · שליחה 24/09/2015 19:54

בוחנים את ריספונסים של דרייברים בתיבה (ממוחשב, סימולציה).
את baffle step/diffraction בedge. את מידבאס בwinisd.
בוחנים שהריספונס בדאטהשיט ניראה שמיש לעבודה, אולי בוחנים שאחוזי עיוות לא מכוערים באזור שילוב של מיד-טויטר, כנ"ל גם ריספונס.
דואגים שסאונד של חומרים מיד וטויטר יהיו תואמים. גם סדרי גודל סדר ומיקום של עיוותים יהיו דומים.
אז מזמינים את הדרייברים, שמים בתיבה, מודדים את אימפדנס וריספונס, דוחפים אותם לתוכנת תכנון, מכינים קרוס ראשוני, מודדים, מתקנים את מיקום הדרייברים בתוכנה עד שיצא מה שמדדנו, מכינים גרסה חצי-סופית של קרוסובר.
צריך קופסה שמודדת אימפדנס, מיקרופון מדידה, תוכנה לקרוסים.

lggddhv · שליחה 24/09/2015 20:13

@s3t
·תודה לך
חשבתי על שילוב של הוופר
http://www.parts-express.com/pedocs/spe ... -46146.pdf
ושל הטוויטר
http://www.parts-express.com/pedocs/spe ... -sheet.pdf

מה דעתך?
אני אבדוק בסימולציה...

s3t · שליחה 24/09/2015 20:23

וופר לא משהו בכלל. גם פיק ב1.5k יעשה לך צרות, וגם הוא ישמע מלוכלך ולא ברור.
תבדוק את sb acoustics ב madisound.
הם גם שולחים על ידי usps לאומת ups של partsexpress.

avihuli · שליחה 24/09/2015 23:59

עוקב... שיהיה לך בהצלחה...

שואל שוב לגבי הבסיס (הפעם בשרשור הרלוונטי), מה התכנון לגביו ?

lggddhv · שליחה 25/09/2015 1:36

@avihuli
·הבסיס?

lggddhv · שליחה 25/09/2015 1:43

@s3t
·תודה על הטיפ בנושא usps
Parts express טוב בגלל שיש שם המון ביקורות שנותנות אינדיקציה למוצר טוב
אהבתי שבMadison's יש מימדים מומלצים לתיבה

לא הבנתי מה הבעיה הוופר (פרט לכך שיש עליו 90 ממליצים)
אם אני חותך ב1300hz אז זה בסדר?
איזה עוד פרמטרים חלשים בו?

תודה

avihuli · שליחה 25/09/2015 1:45

lggddhv כתב:@avihuli
·הבסיס?
...

כן, תראה כאן: http://www.sumikoaudio.net/en-us/our-br ... venere-2-5
יושב על בסיס זכוכית עם ספייקים מתכת... אתה נצמד למקור או שיש לך פתרון אחר ?

lggddhv · שליחה 25/09/2015 1:47

@avihuli
בשלב הזה לא
נראה בהמשך לפי העלות והתקציב

lggddhv · שליחה 25/09/2015 18:13

טוב
אז חשבתי על הקונפיגורציה הבאה
טוויטר (מעל 4khz)
http://www.parts-express.com/tymphany-x ... --264-1012

מיד (250 עד 4khz)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... r--295-335
או
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-375

סאב( >250
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... r--295-310
או
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... r--295-305

אז מה דעתכם?

s3t · שליחה 25/09/2015 18:55

[img2=480x278]https://i.imgflip.com/85j5j.jpg[/img2]

עלות של קרוסובר, ציוד מדידה ותיבה יהיה פי 10 מעלות של כל הדרייברים האלו

ותוצאה צפויה היה באזור של פירלס ממחסני חשמל

הרמקול הראשון שלי

רמקולים

Re: רמקולים

רמקול

רמקול

Re: רמקול