all-round machine

jackob_sh · שליחה #1 04/08/2015 17:56

היי,
מה דעתכם לגבי מכונה סביב ה- 10k +-?
דרישות- אספרסו והקצפה מצוינים.
לא משנה HX, דוד כפול, E-61, לא E-61....בסוף התוצאה בכוס היא מה שמשנה וכמובן החזרתיות.
הנושא של מטחנה טובה וקפה טרי ידוע.
וויואלדי, צ'ימבלי, אלכס דואטו, ווטרנו, R58 ועוד...
האם יש מכונה שבמחיר הזה תתן קצת יותר מהאחרות?
מכונת מנוף (גם הבצרה סטרדה) פחות רלוונטית.
המשך ערב נעים

LQDForce · שליחה #2 04/08/2015 19:57

jackob_sh כתב:הנושא של מטחנה טובה ידוע.
...

איזו מטחנה אתה מתכנן לקנות?
אם אתה רוצה קפה טעים וחזרתי, מטחנה תשפיע הרבה יותר מאשר ההבדל בין מכונות בטווח המחירים הזה.
ההבדל באספרסו בין מכונה ב 5K ומכונה ב 10K יהיה קטן מאוד בהשוואה למטחנה ב 1000 שקל ומטחנה ב 5000 שקל.

jackob_sh · שליחה #3 04/08/2015 22:31

המטחנה לא ה ISSUE...
אם אפשר להתייחס לנושא המכונה בלבד, תודה

udilo · שליחה #4 05/08/2015 0:12

אני הייתי הולך על דוד כפול בסכום הזה. לגבי איזו מכונה, זה מאוד אישי, אי אפשר להשוות ויוואלדי ל R58 ולהתעלם מהעיצוב ומדרך ההפעלה. קשה לי להאמין שניתן להבחין בהבדל בקפה בין מכונות ברמה הזו.
אם דרוש להוציא הרבה כוסות ברצף, זה גם שיקול שצריך לשים אליו לב.

שליחה #5 05/08/2015 10:44

קשה ליפול עם דאבל בוילר (E61 או לא).
היתרון ב E61 הוא ידית 58מ"מ סטנדרטית. יש הרבה סלסלות, הרבה ידיות הרבה אופציות. קצת פחות בויואלדי למרות שהיא יפה מהרבה E61.
אתה מתלבט בין מצוין אחד לאחר.

shlomima · שליחה #6 05/08/2015 10:58

אם אתה לא מקציף הרבה אז unica ב- 5K (אחרת כל HX e61 תעשה את העבודה) + מטחנה compak k10 barista ב- 6K
תקבל תוצאה יותר טובה מדאבל בויילר ומטחנה סטנדרטית סכינים שטוחות.

hosq · שליחה #7 06/08/2015 12:15

izzo alex duetto

kobbi · שליחה #8 07/08/2015 12:11

מאד ממליץ לך לבחון את ה ECM mechanica profit iv עם מיכל וחיבור ישיר, (יש שלוש גרסאות למכונה זאת היקרה ביותר שכוללת הכל כולל משאבה רוטורית מקצועית).
ראה שרשור שלי בנושא כיצד השתדרגתי.
מכונה מעולה.

jackob_sh · שליחה #9 07/08/2015 17:31

ממה שקראתי פה ושם, האלכס דואטו והוויוואלדי הם איפשהו בקונצנזוס, למרות שכמו שכולם טוענים, אין הרבה הבדל.
אם רוצים לקנות מכונה בארץ, האם יש חברה שנותנת שירות טכני רשמי/ מקצועי, שירות לקוחות טוב וכו׳?
האם יש מישהו שמוכר את הוויוואלדי בארץ?

shlomyga · שליחה #10 07/08/2015 20:10

גסטרוליין מוכרים את ויואלדי בארץ. אחלה מכונה, אם הייתי מחליף את הרוקט שלי הייתי לוקח אותה.

Chura · שליחה #11 08/08/2015 15:01

גסטרוליין מוכרים אותה בארץ, במחיר מאוד תחרותי האמת וכוללים במחיר התקנה ומרכך. (10500 לפני מע״מ).
השירות שלהם תענוגֿ, לי אישית לא יצא אבל מהשיחות שלי מולם לפני הרכישה (רכשתי מחו״ל) הם היו מעבר לבסדר.
בנוסף @גונן רכש מהם וסיפר רק חוויות טובות.

את הR58 לא תוכל להשיג בארץ אלא רק בייבוא אישי, כנ״ל לגבי הAlex Duetto למיטב ידיעתי.
אני אישית מעדיף את העיצוב התעשייתי (ויואלדי) על הנירוסטה המוברשת של הe61 אבל כמובן שזה כל אחד וטעמו האישי.
אתה יותר ממוזמן לבוא ולהתרשם.

nimitzg · שליחה #12 09/08/2015 19:24

@jackob_sh
·
חולק עליך.מטחנה היא כן issue ותעשה הבדל גדול מאוד גם במכונות בסדר גודל של 1000 שקל וגם 10000.
מקווה שיש לך משהו ראוי.

Chura · שליחה #13 09/08/2015 19:27

אני ארצה לחזק, מטחנה חשוב יותר מהמכונה, כן כן, יותר.
מטחנה טובה תשפר את התוצאה בכוס בכל מכונה, מכונה טובה לא תעשה שום שיפור על מטחנה גרוע.
כמובן ברגע שכבר הגעת לרמה מסויימת של מטחנה ההבדל כבר הוא קטן מאוד.
פחות מk3 אין מה לדבר.

jackob_sh · שליחה #14 09/08/2015 22:26

נושא המטחנה ידוע ומוכר, משתמש ב k3 יחד עם האניטה, ביקשתי להתעלם לרגע מנושא המטחנה בכדי להתרכז בעיקר.
כרגע המכונה תקולה ואני מחפש להתקדם. הויואלדי בהחלט אופציה. האם יש עוד מכונות של לה ספציאלה ששוות בדיקה?
האם יש הבדל בין מכונות המיוצרות בגרמניה לבין האיטלקיות. הסתכלתי על ecm גרמניה והמכונה db היחידה שלהם מאוד יקרה (גם מאוד יפה).
יש את פרופיטק אבל הם די חדשים ומקריאה באתר שלהם זו חברה שעשתה הסבה מחברה משווקת לחברה מייצרת ב1991 (לזכותם יש לציין שגם נייק החלה את דרכה באותה צורה). נתקלתי בשרשור ב hb שאומר שבכלל בצרה מייצרת ל ecm גרמניה ופרופיטק. מה ידוע לכם על הנושא?
בשורה התחתונה אלא אם יש איזה הבדל מטורף או מכונה נדירה באיכותה ששווה את הטרחה, מעדיף לקנות בארץ.

pup26 · שליחה #15 09/08/2015 23:03

R58 מיובאת ע"י קרמה פלוס. אני חושב שהמחיר הוא קצת מעל 11K.

Chura · שליחה #16 10/08/2015 1:08

לה ספאזילה מייצרים גם את מכונת הDream שהיא מבחינת מכניקה זהה לויואלדי אבל עם לוח בקרת שליטה מאוד מתקדם עם פרופילים והמון פיצ׳רים.
מצד שני ברמת הקפה זה אותה המכונה, רק יותר מקום לתקלות

ECM כבר הצדיקו את מיקומם בשוק, כמובילים וייצרנים איכותיים מאוד, בהתאם הם גם מתמחרים את המוצרים שלהם. אם שווה או לא לרמת המחיר, החלטה שלך.
בנוגע לפרופיטק, זה מכונה מעולה, יפה וגם אופה. מאובזרת והמון ביקורות מפנקות, ממליץ בחום.
לטעמי המתמודדות צריכות להיות בסכום הזה :
1. ויואלדי
2. פרופיטק 700
3. אלכס דואטו
4. r58
כאשר מכולם תצא מחוייך מצד לצד.