בעקבות השירשור שננעל http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=23397 ובהמלצת מנהל הפורום אני פותח שירשור זה
ביום שישי 19/12/07 משעות הבוקר אנסה לערוך מבחן השוואתי עיוור למספר מגברים משום שאני מעוניין ברכישת מגבר שיתאים לרמקולים שלי, לנגן שלי, לאקוסטיקה שלי והכי חשוב לטעם שלי.
אני חסר ניסיון וידע הן בתחום התיאורטי טכני והן בתחום ההאזנה המעשית ולכן הצעתי לחברי הפורום אהרון nec ולדרמבוי (נציגי התיאוריה והמדידות) ולליאור ונמר (נציגי תיאוריית ההאזנה המעשית) להתארח בביתי ולהשתתף איתי במבחן.
הצעתי בהחלט עדיין בתוקפה. אני חוזר ומבטיח אירוח למופת כולל ארוחת צהריים "על האש" ובמידת הצורך מבטיח לשמש כנציג ה"או"ם" אם יתלהטו היצרים והויכוחים.
אם כי אני בטוח שבמפגש פנים אל פנים ולא מאחורי המקלדת צורת ההתבטאות והאיטרקציה בין האנשים הרבה יותר טובה ונעימה.
שלמה
מבחן השוואתי למגברים אצלי בבית
יוזמה מבורכת .
נשמח לקבל סקירה של הארוע .
נשמח לקבל סקירה של הארוע .
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.
: Amarra Dealer
http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים
: Amarra Dealer
http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים
אייל
הצעתי לארח ולשתף אחרים במבחן ההשוואתי נועדה בין היתר כדי לשתף גם את יתר חברי הפורום בחוויה ע"י העלאת הרשמים כאן בפורום וכתבתי זאת גם בשירשור שננעל.
אני רוצה להבהיר שהחלטתי בזמנו לשדרג את המערכת ואני מנסה לפעול בהתאם לעיצות ולמה שלמדתי כאן בפורום.
כלאמר תחילה רכשתי רמקולים לטעמי ובגבולות התקציב שקבעתי לי (נו בערך..) ועכשיו אני מנסה להתאים לרמקולים את ההגברה.
שלמה
הצעתי לארח ולשתף אחרים במבחן ההשוואתי נועדה בין היתר כדי לשתף גם את יתר חברי הפורום בחוויה ע"י העלאת הרשמים כאן בפורום וכתבתי זאת גם בשירשור שננעל.
אני רוצה להבהיר שהחלטתי בזמנו לשדרג את המערכת ואני מנסה לפעול בהתאם לעיצות ולמה שלמדתי כאן בפורום.
כלאמר תחילה רכשתי רמקולים לטעמי ובגבולות התקציב שקבעתי לי (נו בערך..) ועכשיו אני מנסה להתאים לרמקולים את ההגברה.
שלמה
תוכל לשתף אותנו איך הגעת למסקנה שהרמקולים "לטעמך" ? (מעבר לאספקט הויזואלי שכבודו במקומו), כלומר- עם איזו הגברה שמעת אותם כשהחלטת לרוכשם? האם ההגברה הספציפית הזו תשתתף ב"מבחן"KOOKE כתב:
כלאמר תחילה רכשתי רמקולים לטעמי ובגבולות התקציב שקבעתי לי (נו בערך..) ועכשיו אני מנסה להתאים לרמקולים את ההגברה.
שלמה...
מנסיון, רמקולים ממש יכולים לשנות את "עורם" עם הגברות שונות....יהיה מעניין לקרוא את התרשמותך בנידון לכשתישמע אותם עם מגברים שונים.
בהצלחה.
javascript:emoticon('
') javascript:emoticon('
')
') javascript:emoticon('
')
בשמחה אני נענה לאתגר זה.KOOKE כתב:בעקבות השירשור שננעל http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=23397 ובהמלצת מנהל הפורום אני פותח שירשור זה
ביום שישי 19/12/07 משעות הבוקר אנסה לערוך מבחן השוואתי עיוור למספר מגברים משום שאני מעוניין ברכישת מגבר שיתאים לרמקולים שלי, לנגן שלי, לאקוסטיקה שלי והכי חשוב לטעם שלי.
אני חסר ניסיון וידע הן בתחום התיאורטי טכני והן בתחום ההאזנה המעשית ולכן הצעתי לחברי הפורום אהרון nec ולדרמבוי (נציגי התיאוריה והמדידות) ולליאור ונמר (נציגי תיאוריית ההאזנה המעשית) להתארח בביתי ולהשתתף איתי במבחן.
הצעתי בהחלט עדיין בתוקפה. אני חוזר ומבטיח אירוח למופת כולל ארוחת צהריים "על האש" ובמידת הצורך מבטיח לשמש כנציג ה"או"ם" אם יתלהטו היצרים והויכוחים.
אם כי אני בטוח שבמפגש פנים אל פנים ולא מאחורי המקלדת צורת ההתבטאות והאיטרקציה בין האנשים הרבה יותר טובה ונעימה.
שלמה...
מבטיח להביא בירה באספקה שותפת ע"מ ליצור אחווה שיכורה במקצת
כמו כן, שוב, מגברי יבוא גם כן לביקור, כפי שהבטחתי.
מקווה לדיון וניסויים פורים ומעניינים.
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"
Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"
Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"
אם כך, אחזור על דברי לשאלתך "איך רצוי לבחון מגבר":
הכלל הבסיסי הוא לתת זמן מספיק זמן לכל מגבר, לשמוע "בניחותא" מגוון סוגי מוסיקה.
בשלב הזה, אם לא אהבת מגבר מסויים, אז הוא לא ממשיך בבדיקה.
אח"כ ניתן לעבור לשלב השוואות מקבילות.
בדיקה, בעזרת קטע מוכר:
* שים לב למערך הטונלי: לצלילים הגבוהים , מיד, בס, האם כלי המוסיקה נשמעים לך ראליסטים (לטעמך), האם קולות הזמרים נשמעים ברור וצלול ?
* במה - תלת מימדיות - עומק, גובה ורוחב, פוקוס - האם מיקום הכלים מדוייק או שהם מרגישים "מטושטשים".
* Laid back מול in your face : האם הסאונד נמצא קרוב אליך "בפניך" או שרחוק, בקו הרמקולים ואחור (ענין של טעם אישי)
* דינמיות בצליל - האם הבס "מתפרץ ונעצר" או "רך ומרוח"
* מיקרו דינמיקה - האם המגבר מצליח להוציא את הפרטים הקטנים: אוושת מיתרים, נשימות הזמרת
* האם אתה אדיש לצליל המגבר או שהוא מצליח לרגש אותך ?
בנוסף, קח בחשבון גם פרטים נוספים כגון: מס' כניסות ויציאות שמתאים לציודך, הנדסת אנוש (תפעול נוח), איכות הגימור.
הכלל הבסיסי הוא לתת זמן מספיק זמן לכל מגבר, לשמוע "בניחותא" מגוון סוגי מוסיקה.
בשלב הזה, אם לא אהבת מגבר מסויים, אז הוא לא ממשיך בבדיקה.
אח"כ ניתן לעבור לשלב השוואות מקבילות.
בדיקה, בעזרת קטע מוכר:
* שים לב למערך הטונלי: לצלילים הגבוהים , מיד, בס, האם כלי המוסיקה נשמעים לך ראליסטים (לטעמך), האם קולות הזמרים נשמעים ברור וצלול ?
* במה - תלת מימדיות - עומק, גובה ורוחב, פוקוס - האם מיקום הכלים מדוייק או שהם מרגישים "מטושטשים".
* Laid back מול in your face : האם הסאונד נמצא קרוב אליך "בפניך" או שרחוק, בקו הרמקולים ואחור (ענין של טעם אישי)
* דינמיות בצליל - האם הבס "מתפרץ ונעצר" או "רך ומרוח"
* מיקרו דינמיקה - האם המגבר מצליח להוציא את הפרטים הקטנים: אוושת מיתרים, נשימות הזמרת
* האם אתה אדיש לצליל המגבר או שהוא מצליח לרגש אותך ?
בנוסף, קח בחשבון גם פרטים נוספים כגון: מס' כניסות ויציאות שמתאים לציודך, הנדסת אנוש (תפעול נוח), איכות הגימור.
ליאור
בתחילה שקלתי לרכוש רמקולים מדפיים ולאחר כחודש של האזנה לרמקולים מדפיים שונים התמקדתי בשני דגמים - b&w 705 ו- מורל אוקטב כשהנטייה הייתה לכיוון המורל.
הקפדתי בכל מהלך האזנה לרמקולים השונים לשמוע אותם עם רסיברים של ימאה (לא זוכר במדוייק את מספרי הדגמים). במקביל שמעתי את הרמקולים גם עם מגברי סטריאו ברמה של אלו שבכוונתי לרכוש. היה הבדל ברור לטובת המגברים לעומת הרסיברים.
בכל אופן הגעתי לחנות כדי לשמוע פעם נוספת את המורל והשוו לי אותם מול הדאלי IKON 6 כששני הזוגות היו מחוברים לרסיבר של ימאה ולאותו נגן cd .
התאהבתי בו במקום בדאלי - לטעמי הם מאד מפורטים ומדוייקים בתחום המיד והצלילים הגבוהים אבל בנוסף ביחס למורל יש להם גם צליל נמוך מלא "בשר" ולא על חשבון הגבוהים. גם המחיר נראה לי אטרקטיבי אז רכשתי אותם.
מראש כשהתחלתי בשידרוג ידעתי שגם ארכוש מגבר סטריאו בנוסף לרסיבר שיש לי וכעת אני אכן בשלב בחינת ורכישת מגבר.
את כל מסע האזנה לרמקולים השונים ביצעתי עם מספר דיסקים משלי ועם עמה קטעים נבחרים.
שלמה
הקפדתי בכל מהלך האזנה לרמקולים השונים לשמוע אותם עם רסיברים של ימאה (לא זוכר במדוייק את מספרי הדגמים). במקביל שמעתי את הרמקולים גם עם מגברי סטריאו ברמה של אלו שבכוונתי לרכוש. היה הבדל ברור לטובת המגברים לעומת הרסיברים.
בכל אופן הגעתי לחנות כדי לשמוע פעם נוספת את המורל והשוו לי אותם מול הדאלי IKON 6 כששני הזוגות היו מחוברים לרסיבר של ימאה ולאותו נגן cd .
התאהבתי בו במקום בדאלי - לטעמי הם מאד מפורטים ומדוייקים בתחום המיד והצלילים הגבוהים אבל בנוסף ביחס למורל יש להם גם צליל נמוך מלא "בשר" ולא על חשבון הגבוהים. גם המחיר נראה לי אטרקטיבי אז רכשתי אותם.
מראש כשהתחלתי בשידרוג ידעתי שגם ארכוש מגבר סטריאו בנוסף לרסיבר שיש לי וכעת אני אכן בשלב בחינת ורכישת מגבר.
את כל מסע האזנה לרמקולים השונים ביצעתי עם מספר דיסקים משלי ועם עמה קטעים נבחרים.
שלמה
KOOKE ישר כח על ההתייחסות העניינית (נדיר לאחרונה במחוזותינו).
אם כך, יש לך כרגע שילוב די מנצח (כזה שהתאהבת בו בהאזנה ראשונה , זאת בהנחה שהרסיבר בבית זהה להוא שבחנות),
לא זוכר האם הצהרת שגם הרסיבר הלזה משתתף במבחן העיוור (אם לאו ממליץ לשלבו...)
אם כך, יש לך כרגע שילוב די מנצח (כזה שהתאהבת בו בהאזנה ראשונה , זאת בהנחה שהרסיבר בבית זהה להוא שבחנות),
לא זוכר האם הצהרת שגם הרסיבר הלזה משתתף במבחן העיוור (אם לאו ממליץ לשלבו...)
javascript:emoticon('') javascript:emoticon('')
') javascript:emoticon('')
- oferlaor
-
- מנהל
- תגובות: 78895
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5396 פעמים
שלמה יש לי רק בקשה קטנה ממך:
הנתונים של הרמקול שלך זהים לחלוטין כמו הרמקולים שלי{כמובן אני לא יודע עד כמה העוכבה שלך יציבה אבל בוא נניח שהיא דיי יציבה}
שאתה הולך לעשות את ההשוואה הזאת שלך הייתי מציע לך לקחת גם את הT-AMP תאמין לי שיש מצב גדול שהוא יתן בראש לכל מתמודד שתביא נגדו בטווח מחירים שאתה מדבר עליו.
הנתונים של הרמקול שלך זהים לחלוטין כמו הרמקולים שלי{כמובן אני לא יודע עד כמה העוכבה שלך יציבה אבל בוא נניח שהיא דיי יציבה}
שאתה הולך לעשות את ההשוואה הזאת שלך הייתי מציע לך לקחת גם את הT-AMP תאמין לי שיש מצב גדול שהוא יתן בראש לכל מתמודד שתביא נגדו בטווח מחירים שאתה מדבר עליו.
- yan
-
- חבר פעיל במיוחד
- תגובות: 798
- הצטרף: דצמבר 2005
- מיקום: שפלה
- נתן תודות: 5 פעמים
- קיבל תודות: 10 פעמים
כרגע לפחות אני לא מתכוון למכור.
אחרי שקניתי את ה 705 אין לי ממש תקציב להחליף את המגבר, ולחזור ל onkyo זה לא יקרה, אז...
בכל מקרה אני לא יודע אם ה cambridge יכול לעמוד באותה רמה עם שאר המגברים, אבל אם אתה רוצה אני מוכן לשתף אותו בניסוי
עוד דבר ממה שאני למדתי מההתנסות הקטנה שלי בתחום, לדעתי לפחות כל מה אתם מנסים להתאים בין הרמקולים והמגבר בכל הקשור לעכבות זרם ושאר ירקות זה משהו שלא משנה הרבה. אלה רק נתונים, וקרו לי מקרים שאהבתי מגברים שנחשבים פחות טובים ופחות מתאימים לרמקולים שלי.
לדעתי אתם מנתחים את זה יותר מדי (האוזניים לא עובדות במספרים). פשוט תביא, תשמע, ובמקרה ולא אהבת אתה לא קונה.
לדעתי אתה צריך לנסות להשיג את המגברים שיותר עשו לך את זה (כמובן לפי המלצות של אנשים שמבינים בתחום לפי מוזיקה שאתה שומע וכו') לשמיעה בביית..
אחרי שקניתי את ה 705 אין לי ממש תקציב להחליף את המגבר, ולחזור ל onkyo זה לא יקרה, אז...
בכל מקרה אני לא יודע אם ה cambridge יכול לעמוד באותה רמה עם שאר המגברים, אבל אם אתה רוצה אני מוכן לשתף אותו בניסוי
עוד דבר ממה שאני למדתי מההתנסות הקטנה שלי בתחום, לדעתי לפחות כל מה אתם מנסים להתאים בין הרמקולים והמגבר בכל הקשור לעכבות זרם ושאר ירקות זה משהו שלא משנה הרבה. אלה רק נתונים, וקרו לי מקרים שאהבתי מגברים שנחשבים פחות טובים ופחות מתאימים לרמקולים שלי.
לדעתי אתם מנתחים את זה יותר מדי (האוזניים לא עובדות במספרים). פשוט תביא, תשמע, ובמקרה ולא אהבת אתה לא קונה.
לדעתי אתה צריך לנסות להשיג את המגברים שיותר עשו לך את זה (כמובן לפי המלצות של אנשים שמבינים בתחום לפי מוזיקה שאתה שומע וכו') לשמיעה בביית..
נערך לאחרונה על ידי yan ב 10/01/2007 18:29, נערך פעם 1 בסך הכל.
אני מוכרח להתוודות בעניין ה T-AMP -
אני חושש שבמחן עיוור אולי אני אעדיף בהחלט את ה T-AMP אבל זה יעמיד אותי בבעיה פסיכולוגית קשה - מפני שיהיה לי מאד קשה להתרגש מהשידרוג ומאיכות הצליל שבוקעת מקופסת פלסטיק בגודל כף יד
אבל בכל זאת אנסה להשיג אחד כזה למבחן
שלמה
אני חושש שבמחן עיוור אולי אני אעדיף בהחלט את ה T-AMP אבל זה יעמיד אותי בבעיה פסיכולוגית קשה - מפני שיהיה לי מאד קשה להתרגש מהשידרוג ומאיכות הצליל שבוקעת מקופסת פלסטיק בגודל כף יד
אבל בכל זאת אנסה להשיג אחד כזה למבחן
שלמה
