אצבע קלה על ההדק :@

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78914
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #1 

לאחרונה היו הרבה דיונים בפורומים, ובפורום הזה בפרט, שהם דיונים סוערים ונסערים על ההבדלים בין X ל-Y (תחליטו לבד על איזה נושא אני מדבר, יש איזה 3-4 כאלה).

החלטנו לוותר עכשיו הרבה פחות ולהיות אגרסיביים יותר וסלחניים פחות.

משמעות הדבר. ברגע שיש ירידה לגופו של אדם או ירידות אישיות, השרשור נסגר ומי שכתב זאת יערך ויקבל אזהרה.

אזהרות חוזרות יגרמו להקפאה או סילוק של אנשים מהאתר וחבל.

הייתי רוצה מאוד לשחרר את החבל, אבל בכל פעם שהוא משוחרר, מישהו תולה בו מישהו אחר.

בקיצור, תחשבו פעמיים ותספרו עד 10 לפני שאתם משחררים לחץ :(

רדנקו
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 741
הצטרף: אוקטובר 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #2 

ואני חייב לומר שהאצבע כאן לטעמי קלה מדי על ההדק.

לא בענין הנעילה/מחיקה כשיורדים לפסים אישיים. זה בהחלט מקובל עלי וגם רצוי.

אבל לנעול שרשור בגלל שהוא עבר לנושא שונה מזה שעליו הוא נפתח?

לטעמי זה ממש מוגזם.

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 264 פעמים

שליחה #3 

רדנקו כתב: אבל לנעול שרשור בגלל שהוא עבר לנושא שונה מזה שעליו הוא נפתח?
לטעמי זה ממש מוגזם.
...
לא זו הכוונה של עופר.
עופר מתכוון שכאשר מתחילות התנצחויות אישיות בין חברים כאן, זה לא משרת את המטרה של האתר.
אפשר להביע דיעות אינסוף לגבי הבדלים בין X ל Y אבל ברגע שיורד לפסים אישיים,
מן הראוי שיינעל

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #4 

לא מסכים עם הטענות.
נקח אסטרטגיה מעניינת - יש שרשור שבו מוכיחים אותי (שאני לא צודק, לא אוהבים את הרעיונות שלי וכולי)
יש שתי דרכים ל"טיפול" בדעותיי -
1 לנסות להתדיין ברמה מתורבתת, הגיונית ועניינית.
2 להתחיל לרדת על הכותב, לסטות מהנושא, וכולי. - יגרום לשרשור להנעל, ולסתימת פיות ודעות.

לצערי, אני חווה יותר מידי התדיינות מהסוג הנמוך יותר (תרתי משמע)
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

אגב, זה הכל היה לדוגמא בלבד.
מי שיבין - יבין! (Y)
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

keyser
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 15223
הצטרף: נובמבר 2005
שם מלא: מני דהן
מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
נתן תודות: 40 פעמים
קיבל תודות: 264 פעמים

שליחה #6 

drambuie כתב:יש שתי דרכים ל"טיפול" בדעותיי -
1 לנסות להתדיין ברמה מתורבתת, הגיונית ועניינית.
2 להתחיל לרדת על הכותב, לסטות מהנושא, וכולי. - יגרום לשרשור להנעל, ולסתימת פיות ודעות.
...
לדעתי, וזו רק דעתי, המטרה היא לגרום לחברים כאן כן לנסות להתדיין ברמה מתורבתת הגיונית ועניינית.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78914
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #7 

drambuie,

אין ברירה.

בסופו של יום, חשוב לי שאפשר יהיה לדון כאן על כל נושא, אבל יותר חשוב לי שיהיה כאן שקט ושלווה. במדינה שלנו יש יותר מדי ריב ומדון ואני לא רואה סיבה לגרור את זה גם לכאן.

אם נראה שיש גורמים קבועים שגורמים לבאלגן, הם יטופלו נקודתית. בינתיים, זה הפיתרון שלנו.

במקומות אחרים זה עובד יפה (ע"ע HWZONE).

החיסרון/יתרון של פורום במדינה קטנה כמו שלנו זה שכולם מכירים את כולם אישית. לצערי יש אנשים שיקחו את הצעדים הללו אישית כנגדם, למרות שאין לי נגד אף אחד כעס או רגשות לא נעימים.

מה שכן, אני רואה שאנחנו צריכים לחזור שוב על החוקים ולהזכיר לאנשים שלפני כל דבר אחר - זהו פורום מקצועי ושצעקות והשמצות הדדיות בהחלט לא משרתים אותנו בטווח הארוך או הקצר.

לגבי הדיונים הללו, גם אתה לא חף לחלוטין.

בכל אופן, נקפיד במיוחד על שרשורי "הבדלים". הסיבה היא שהשרשורים הללו חוזרים, כל כמה חודשים (לאחרונה זה שבועות) ללא כל הסבר ברור או מטרה ברורה (עדיין לא ראיתי אף אחד ששרשור כזה שכנע אותו לעבור ממחנה א' למחנה ב'). כנראה שמצטבר לאנשים צורך לא מוסבר פעם בכמה חודשים להוציא אנרגיות דרך ויכוח הבדלים בריא וייחודי...

web
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 586
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #8 

(Y)

עדיף מאוחר מאשר לעולם לא.

לא יודע מה קרה לפורום (או לאנשים) אבל תחושתי היא שמה שהיה כיף פעם כבר לא כל כך (U)

עם כל מה שהולך כאן לא היה לי חשק לספר על שידרוגים :עצוב: (חבל, בעיקר לי)

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

(Y)

מצטרף לחלוטין ל WEB.

KOOKE
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2262
הצטרף: פברואר 2005
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #10 

לדעתי נעילת השירשור שפתחתי הייתה מוגזמת. זו דעתי ולא רק בגלל שיש לי אינטרס אישי כפותח השירשור.

אם הודעה כזו או אחרת מתדרדרת לגופו של אדם במקום להיות לגופו של עניין אפשר לערוך ו/או למחוק את ההודעה למה למעול את השירשור כולו.

"ההבדלים" ושירשורי ההבדלים לדעתי הם בין הטעמים העיקריים לקיומו של פורום זה.

אם לא היו הבדלים בין מכשירי אודיו או וידאו שונים לא היה בכלל צורך בפורום הזה.

בשורה התחתונה ניסיתי להיות מעשי, לארח בעונג חברי פורום מכובדים ולהנות מחוויה משכילה שתוצאה פרקטית בצידה - התאמת מגבר למערכת שלי.

איני מוותר על הרעיון ולצערי בשל נעילת השירשור אפתח שירשור חדש בנושא.

שלמה

itzo
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1347
הצטרף: נובמבר 2004
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #11 

היכן היו התלהמויות או ירידות אישיות?
לא יודע, לא מצאתי, לפחות לא מאף אחד מחברי הפורום.

זה שאני אומר את דעתי על המערכת של לוגן והוא עונה לי באנלוגיה על מכוניתי, אינה עבורי התלהמות או ירידה, אלא ויכוח
והחלפת דיעות וניסיון.
אם אתם רוצים פורום של ליטופים וקבוצת תמיכה , אז סבבה.

אני בהחלט דוחה כל מלל שיעליב אדם עקב דעותיו או ניסיונו,
אבל מלל שבמפגיע "מעליב" את המערכת שלו או מערער את נסיונו / דעותיו בתחום התחביב, הוא בהחלט לגיטימי

ד"א, אחד מראשוני הכותבים בשרשור הנ"ל, שלא בהקשר נושאו, לא היה דווקא חבר מן המניין.

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

Itzo, גם לדעתי, נקודתית, הדיון שלנו לא עבר את הגבול ואף לא חלף בקרבתו. אבל לאור המגמה הכללית שקשה שלא להבחין בה.. סה"כ, יש דברים בגו.

drambuie
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 818
הצטרף: ספטמבר 2006
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #13 

oferlaor כתב:drambuie,

אין ברירה.

בסופו של יום, חשוב לי שאפשר יהיה לדון כאן על כל נושא, אבל יותר חשוב לי שיהיה כאן שקט ושלווה. במדינה שלנו יש יותר מדי ריב ומדון ואני לא רואה סיבה לגרור את זה גם לכאן.

אם נראה שיש גורמים קבועים שגורמים לבאלגן, הם יטופלו נקודתית. בינתיים, זה הפיתרון שלנו.

במקומות אחרים זה עובד יפה (ע"ע HWZONE).

החיסרון/יתרון של פורום במדינה קטנה כמו שלנו זה שכולם מכירים את כולם אישית. לצערי יש אנשים שיקחו את הצעדים הללו אישית כנגדם, למרות שאין לי נגד אף אחד כעס או רגשות לא נעימים.

מה שכן, אני רואה שאנחנו צריכים לחזור שוב על החוקים ולהזכיר לאנשים שלפני כל דבר אחר - זהו פורום מקצועי ושצעקות והשמצות הדדיות בהחלט לא משרתים אותנו בטווח הארוך או הקצר.

לגבי הדיונים הללו, גם אתה לא חף לחלוטין.

בכל אופן, נקפיד במיוחד על שרשורי "הבדלים". הסיבה היא שהשרשורים הללו חוזרים, כל כמה חודשים (לאחרונה זה שבועות) ללא כל הסבר ברור או מטרה ברורה (עדיין לא ראיתי אף אחד ששרשור כזה שכנע אותו לעבור ממחנה א' למחנה ב'). כנראה שמצטבר לאנשים צורך לא מוסבר פעם בכמה חודשים להוציא אנרגיות דרך ויכוח הבדלים בריא וייחודי...
...
אגב, אם תשים לב, אני דווקא כן הצעתי להעביר את ה"וויכוח" לשרשור אחר.
ואני הייתי חייב להסביר את התוקף שלי למר דיץ, שעבר את הגבול, שכן לא ראיתי מישהו אחר שמתייחס לאמרותיו שלא קשורות לנושא.
ואני מצטרף לשלמה ולרוי ול-WEB ולדעותיהם.

איצו - ירידות (כמעט) לא היו, היו דיבורים לגופו של גופה, ולא לגופו של עניין, והיו הרבה (מאוד) סטיות מהנושא.
"להתעצבן זה להעניש את עצמך על טיפשותם של אחרים"

Every passing moment is another chance to turn it all around" Vanilla sky"

Eyal_W
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 7639
הצטרף: יולי 2005
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #14 

לוגן את המגמות יוצרים אנשים
לעניות דעתי נוצר מצב בו הפרום משמש לכתיבת מלל אין סופי , ריק מתוכן , ולא מוביל לשום מקום
בטח לא מענה לפותח השרשור.
אנשים יושבים מאחרי מסך הופכים להיות דמויות ווירטאליות שלא ניתן לצפות את תגובתן ולכן אנו על המשמר .
חושב לציין שלאחרונה חלה מגמת עליה בחוסר תרבות הדיון בפורום .
כפי שציינתי אין בעיה עם דעות שונות יש בעיה עם צורת כתיבתם.

תסמכו על שיקול דעת מנהלים ואחראי הקטגוריות אנו על המשמר.
נערך לאחרונה על ידי Eyal_W ב 10/01/2007 14:36, נערך פעם 1 בסך הכל.
המטרה הינה להנות ממוסיקה המערכת הינה רק האמצעי.

: Amarra Dealer

http://www.sonicstudio.com/amarra
פרטים

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #15 

drambuie כתב: היו דיבורים לגופו של גופה, ולא לגופו של עניין
...
הלו חוצפן, זה משפט רשום. ההזמנה לבית דין בדואר. למען הסדר הטוב אני מבקש שלא תקח את רוי בתור פרקליט.

בברכה.

flsh
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

שליחה #16 

עופר כל הכבוד (Y) הפורום הזה הוא אחד הפורמים האהובים עלי אם לא האהוב עלי מכל אלה שאני קורא וכותב בהם בעיקר בגלל שהוא נקי ממריבות. בפורמים אחרים אנשים חושבים שזה מצחיק לקלל ולהתווכח כמו ילדים קטנים ולעשות דווקא ואי אפשר כבר לקרוא אותם (AVSFORUMS אזור הבלו ריי וHD DVD למשל :( )

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78914
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #17 

אני לא מבין על מה אתם מדברים, אתם לא ראיתם את השרשור שאני ראיתי?

אנשים אומרים שהשני לא מבין כלום, הודעות שלמות שמסבירות אך ורק מדוע זה שכתב לפני כן לא מבין דבר, אין לו ניסיון, ובכלל לא צריך להתייחס לדבריו כלל וכלל.

בכל אופן, הגבול קל מאוד לבדיקה: אני מסתכל על כל שרשור והודעה כאילו זו ההודעה הראשונה שהייתי קורא באתר. יש כמה שרשורים שאם הייתי נכנס אליהם לפני שרשורים אחרים באתר, סביר להניח להישאר לא הייתי רוצה. זה הקריטריון שלי.

כמו שבחברות גדולות לאחרונה אומרים להם לחשוב שכל MEMO שהם כותבים יגיע לעיתונות ולחשוב פעמיים איך זה נראה לפני ששולחים... כך גם אנחנו...

itzo,

זה תלוי. יש דרך תרבותית להגיד כל דבר.

אם תגיד "אתה טמבל ולא מבין כלום", זה בפירוש הולך להיות בעייתי כי זו התלהמות לשמה.

אם תגיד "אני חושב אחרת ממך ולא מסכים איתך" זו דרך אחרת וליגיטימית להגיד את מה שעל ליבך.

מי יחליט? אנחנו - העורכים והמנהלים בפורום.

ברור שזה בא על חשבון של חופש הדיבור. חופש הדיבור זה לא ערך עליון באתר. כמה דוגמאות. נגיד ובא לי לומר ש-XX הוא רמאי. זכותי בתחום חופש הדיבור? ממש לא, יש דבר כזה שקוראים לו לשון הרע.

נגיד שאני רוצה להפחית מערכו של אדם כלשהו, האם אני יכול לרדת על גופו, מינו, דתו, גזעו או צורתה של אשתו? ממש לא, זה אסור על פי חוקי האתר.

בקיצור, תגידו מה שאתם רוצים, אבל תשאירו את הדיון ענייני. אם יש דיונים בין אישיים או ויכוחים פרסונליים, תשלחו זה לזה תמונות בדואל, עזבו את הפורום בשקט ובשלווה.

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78914
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #18 

ולמי שזה לא ברור - זו החלטה מחייבת, לא נושא לדיון...

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #19 

סליחה אייל, אבל מאוד לא לעניין שתתייחס ל"כתיבת מלל אינסופי, ריק מתוכן, ולא מוביל לשום מקום" בתור צד מובהק בויכוחים שהביאו להודעה זו של עופר. לא זכור לי גם שעופר התייחס לאותו "מלל אינסופי" בהודעתו.
לדעתי וכנראה לדעתם של עוד כמה, לא רק שהמלל רחוק מלהיות חסר תוכן, מלל זה גם ממש אינו הבעיה כאן.
אז בתור מנהל שעומד על המשמר הייתי שומר יותר את דעותיי לעצמי, כי לי נוצרת הרגשה שעלול להיות כאן מצב בו "החתול שומר על השמנת", אפרופו שיקול דעת המנהלים עליו אנו אמורים לסמוך.
וכן, את המגמות יוצרים אנשים, כולל מנהלי קטיגוריה המשתתפים באופן פעיל בוויכוחים.

logankungfu
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2462
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #20 

אלוני, לקחת אותי בתור פרקליט?? עזובת'ך, אני יודע מה טוב בשבילי..
ראה השיר שהגשתי לתחרות לצורך העניין.. :wink:

נעול

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”