רשימת כל המכשירים עם DOLBY ATMOS+DTS-X
-
mbd
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3601
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 26 פעמים
- קיבל תודות: 2020 פעמים
הרשימה מתחילה עם כל המכשירים שמכילים את 2 הפורמטים החדשים
ועוברת בהמשך למכשירים אשר מכילים רק ATMOS .
ההפרדה היא לפי יצרנים.
DTS:X & Dolby Atmos Receivers
.
Denon
AVR-S710W - ($479) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-S910W - ($579) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X1200W - ($599) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X2200W - ($799) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X3200W - ($999) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X4200W - ($1,499) 7.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 9.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X7200WA - ($2,999) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
Integra
DTR-30.7 - ($1,100) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-40.7 - ($1,400) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Marantz
NR1606 - ($699) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
SR5010 - ($899) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AV8802 - ($3,999) 11.2 Channel A/V Pre-Amp/Processor, 4K HDCP 2.2 via future upgrade (requires hardware modification)
Onkyo
TX-NR646 - ($599) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR747 - ($899) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-RZ800 - ($1,199) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-RZ900 ($1,499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
PIONEER
דגמים אירופאים
SC-LX89
SC-LX79
SC-LX59
דגמים אמריקאים
SC-99
SC-97
SC-95
Steinway Lyngdorf
P200 - Up to 16 Channel Surround Sound Processor, 4K HDCP 2.2 Compliant
Theta Digital
Casablanca IVa - ($17,995) 12 Channel A/V Pre-Amp
Trinnov Audio
Altitude32 - Up to 32 Channel Pre-Amp
Yamaha
RX-A1050 - ($1,200) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
RX-A2050 - ($1,600) 9.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
RX-A3050 - ($2,200) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
Dolby Atmos Receivers
Denon
X4100W - ($1,499) 7.2 Channel A/V Receiver, Supports Additonal Amp for 9.2 Channels
X5200W - ($1,999) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels
Integra
DTR-20.7 - ($800) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-30.6 - ($1,000) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-40.6 - ($1,300) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-50.6 -( $1,700) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-60.6 - ($2,300) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-70.6 - ($2,800) 11.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DHC-80.6 - ($3,200) 11.2 Channel Pre-Amp/Processor, 4K HDCP 2.2 Compliant
Marantz
SR7009 - ($1,999) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels
AV7702 - ($1,999) 11.2 Channel Preamp/Processor
Onkyo
TX-SR444 - ($399) 7.1 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR545 - ($499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR636 - ($499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR737 - ($499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR838 - ($699) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR1030 - ($1,699) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR3030 ($2,299) 11.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
PR-SC5530 - ($2,499) 11.2 Channel A/V Controller, 4K HDCP 2.2 Compliant
Pioneer
VSX-1130 - ($600) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Elite VSX-90 - ($700) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Elite SC-91 - ($997) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Elite SC-85 - ($1,599) 9.2 Channel A/V Receiver
Elite SC-87 - ($1,999) 9.2 Channel A/V Receiver
Elite SC-89 - ($2,999) 9.2 Channel A/V Receiver
SC-LX78 / SC-LX88
Yamaha
RX-A850 - ($900) 7.2 Channel A/VReceiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
RX-A2040BL - ( $1,600) 9.2 Channel A/V Receiver
RX-A3040BL - ($2,000) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Addiotnal Amp for 11.2 Channels
ועוברת בהמשך למכשירים אשר מכילים רק ATMOS .
ההפרדה היא לפי יצרנים.
DTS:X & Dolby Atmos Receivers
.
Denon
AVR-S710W - ($479) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-S910W - ($579) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X1200W - ($599) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X2200W - ($799) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X3200W - ($999) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X4200W - ($1,499) 7.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 9.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
AVR-X7200WA - ($2,999) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
Integra
DTR-30.7 - ($1,100) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-40.7 - ($1,400) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Marantz
NR1606 - ($699) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
SR5010 - ($899) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
AV8802 - ($3,999) 11.2 Channel A/V Pre-Amp/Processor, 4K HDCP 2.2 via future upgrade (requires hardware modification)
Onkyo
TX-NR646 - ($599) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR747 - ($899) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-RZ800 - ($1,199) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-RZ900 ($1,499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
PIONEER
דגמים אירופאים
SC-LX89
SC-LX79
SC-LX59
דגמים אמריקאים
SC-99
SC-97
SC-95
Steinway Lyngdorf
P200 - Up to 16 Channel Surround Sound Processor, 4K HDCP 2.2 Compliant
Theta Digital
Casablanca IVa - ($17,995) 12 Channel A/V Pre-Amp
Trinnov Audio
Altitude32 - Up to 32 Channel Pre-Amp
Yamaha
RX-A1050 - ($1,200) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
RX-A2050 - ($1,600) 9.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
RX-A3050 - ($2,200) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
Dolby Atmos Receivers
Denon
X4100W - ($1,499) 7.2 Channel A/V Receiver, Supports Additonal Amp for 9.2 Channels
X5200W - ($1,999) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels
Integra
DTR-20.7 - ($800) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-30.6 - ($1,000) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-40.6 - ($1,300) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-50.6 -( $1,700) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-60.6 - ($2,300) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
DTR-70.6 - ($2,800) 11.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
DHC-80.6 - ($3,200) 11.2 Channel Pre-Amp/Processor, 4K HDCP 2.2 Compliant
Marantz
SR7009 - ($1,999) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels
AV7702 - ($1,999) 11.2 Channel Preamp/Processor
Onkyo
TX-SR444 - ($399) 7.1 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR545 - ($499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR636 - ($499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR737 - ($499) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR838 - ($699) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR1030 - ($1,699) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Additional Amp for 11.2 Channels, 4K HDCP 2.2 Compliant
TX-NR3030 ($2,299) 11.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
PR-SC5530 - ($2,499) 11.2 Channel A/V Controller, 4K HDCP 2.2 Compliant
Pioneer
VSX-1130 - ($600) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Elite VSX-90 - ($700) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Elite SC-91 - ($997) 7.2 Channel A/V Receiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
Elite SC-85 - ($1,599) 9.2 Channel A/V Receiver
Elite SC-87 - ($1,999) 9.2 Channel A/V Receiver
Elite SC-89 - ($2,999) 9.2 Channel A/V Receiver
SC-LX78 / SC-LX88
Yamaha
RX-A850 - ($900) 7.2 Channel A/VReceiver, 4K HDCP 2.2 Compliant
RX-A2040BL - ( $1,600) 9.2 Channel A/V Receiver
RX-A3040BL - ($2,000) 9.2 Channel A/V Receiver, Supports Addiotnal Amp for 11.2 Channels
נערך לאחרונה על ידי mbd ב 15/09/2015 2:41, נערך 2 פעמים בסך הכל.
9.2 התכוונתי לסהכ 9 רמקולים פאסיביים. זה יכול להיות 5.1.4 (5 רמקולים רגילים ו 4 בתקרה) או 7.1.2 (7 רגילים ו 2 בתקרה).
המספר האמצעי מתאר את כמות הסאבוופרים - 1 או 2.
מביקורות שקראתי - ממליצים יותר על 5.1.4 מאשר על 7.1.2.
המספר האמצעי מתאר את כמות הסאבוופרים - 1 או 2.
מביקורות שקראתי - ממליצים יותר על 5.1.4 מאשר על 7.1.2.
- istarmini
- חבר במועדון ה-15K

- תגובות: 17927
- הצטרף: יולי 2008
- נתן תודות: 1146 פעמים
- קיבל תודות: 2490 פעמים
·nirmv כתב:9.2 התכוונתי לסהכ 9 רמקולים פאסיביים. זה יכול להיות 5.1.4 (5 רמקולים רגילים ו 4 בתקרה) או 7.1.2 (7 רגילים ו 2 בתקרה).
המספר האמצעי מתאר את כמות הסאבוופרים - 1 או 2.
מביקורות שקראתי - ממליצים יותר על 5.1.4 מאשר על 7.1.2....
אני צריך 7.2.4 יש דבר כזה?
- טלHD
- גורו

- תגובות: 14356
- הצטרף: נובמבר 2008
- נתן תודות: 990 פעמים
- קיבל תודות: 1220 פעמים
·istarmini כתב:·......
אני צריך 7.2.4 יש דבר כזה?...
Rx-a3050 וכל הרסיברים האחרים כדוגמתו שתומכים ב 11.2.
-
mbd
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3601
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 26 פעמים
- קיבל תודות: 2020 פעמים
השאלה היא מה הכוונה "עדות". בנוסף לטענות של YAMAHA לגבי היכולת של המערכת
אני יכול לומר באופן אישי שמערכת הכיול האוטומטית שודרגה והמיקרופון הוא חדש ושונה.
בזמן הכיול הצלילים אשר מגיעים מהעליונים משתנים כאשר המערכת מטפלת בהם.
אבל מה בדיוק המערכת עושה ואיך היא מטפלת בזוויות של העליונים רק YAMAHA באמת
יודעים. לאוזני התוצאה הסופית מעולה. נכון להיום YAMAHA זה היצרן הג'נרי היחידי שטוען
ליכולת הזאת ואני לא חושב שהם ישקרו לגבי הנושא כיוון שהם מודעים שזה יבדק ע'י ידי
מעבדות שונות.
אבל במוקדם או מאוחר שאר היצרנים יהיו חייבים להתקין מערכת כיול דומה לטיפול בעליונים.
הציטוט של YAMAHA.
YPAO™ - R.S.C. with 3D, Multipoint and Angle Measurement
During the automatic room calibration process, YPAO – R.S.C. with 3D, multipoint and angle measurement analyzes the room acoustics and performs speaker angle measurements. After this, YPAO calibrates all of the audio parameters to achieve optimum sound at any of the listening positions in the theater. It employs Reflected Sound Control to correct early reflections for studio-quality surround sound playback. Additionally, it includes DSP Effect Normalization, which varies with each CINEMA DSP program and adjusts the room acoustics according to the reflected sounds of that CINEMA DSP program.
כרגע אלו הם העדויות היחידות שיש. [לפחות לי] מקווה שעניתי פחות או יותר.
אני יכול לומר באופן אישי שמערכת הכיול האוטומטית שודרגה והמיקרופון הוא חדש ושונה.
בזמן הכיול הצלילים אשר מגיעים מהעליונים משתנים כאשר המערכת מטפלת בהם.
אבל מה בדיוק המערכת עושה ואיך היא מטפלת בזוויות של העליונים רק YAMAHA באמת
יודעים. לאוזני התוצאה הסופית מעולה. נכון להיום YAMAHA זה היצרן הג'נרי היחידי שטוען
ליכולת הזאת ואני לא חושב שהם ישקרו לגבי הנושא כיוון שהם מודעים שזה יבדק ע'י ידי
מעבדות שונות.
אבל במוקדם או מאוחר שאר היצרנים יהיו חייבים להתקין מערכת כיול דומה לטיפול בעליונים.
הציטוט של YAMAHA.
YPAO™ - R.S.C. with 3D, Multipoint and Angle Measurement
During the automatic room calibration process, YPAO – R.S.C. with 3D, multipoint and angle measurement analyzes the room acoustics and performs speaker angle measurements. After this, YPAO calibrates all of the audio parameters to achieve optimum sound at any of the listening positions in the theater. It employs Reflected Sound Control to correct early reflections for studio-quality surround sound playback. Additionally, it includes DSP Effect Normalization, which varies with each CINEMA DSP program and adjusts the room acoustics according to the reflected sounds of that CINEMA DSP program.
כרגע אלו הם העדויות היחידות שיש. [לפחות לי] מקווה שעניתי פחות או יותר.
קראתי את משפטי השיווק האלה. בטקסטים האלה חשוב לשים לב למה שלא כתוב, ולא רק למה שכתוב.
ומה שלא כתוב שם זה שום דבר על Dolby Atmos או DTS:X.
מה שקורם לי לחשוב שהכיול התלת מימדי הוא אולי טוב יותר מהדו מימדי מבחינת ביטול החזרים וכיו"ב, אבל הוא לא באמת מתקשר את מיקום הרמקולים ל-DTS:X, ומבחינת DTS:X מיקום הרמקולים הוא עדיין fixed כמו אצל שאר היצרנים ולא adaptive למיקום האמיתי של הרמקולים.
האם מיקום הרמקולים משפיע רק על הכיול, או ממש על עיבוד הסאונד שמתבצע ע"י הפרוססור של DTS:X - שזה שני דברים שונים לחלוטין. התחושה שלי היא שההתלהבות היתה מוקדמת מדי.
מעניין אותי כי הרסיבר נמכר כבר זמן מה בארה"ב ולא ראיתי שום דיון בנושא הזה באינטרנט.
ומה שלא כתוב שם זה שום דבר על Dolby Atmos או DTS:X.
מה שקורם לי לחשוב שהכיול התלת מימדי הוא אולי טוב יותר מהדו מימדי מבחינת ביטול החזרים וכיו"ב, אבל הוא לא באמת מתקשר את מיקום הרמקולים ל-DTS:X, ומבחינת DTS:X מיקום הרמקולים הוא עדיין fixed כמו אצל שאר היצרנים ולא adaptive למיקום האמיתי של הרמקולים.
האם מיקום הרמקולים משפיע רק על הכיול, או ממש על עיבוד הסאונד שמתבצע ע"י הפרוססור של DTS:X - שזה שני דברים שונים לחלוטין. התחושה שלי היא שההתלהבות היתה מוקדמת מדי.
מעניין אותי כי הרסיבר נמכר כבר זמן מה בארה"ב ולא ראיתי שום דיון בנושא הזה באינטרנט.
-
mbd
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3601
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 26 פעמים
- קיבל תודות: 2020 פעמים
·nirmv כתב:קראתי את משפטי השיווק האלה. בטקסטים האלה חשוב לשים לב למה שלא כתוב, ולא רק למה שכתוב.
ומה שלא כתוב שם זה שום דבר על Dolby Atmos או DTS:X.
מה שקורם לי לחשוב שהכיול התלת מימדי הוא אולי טוב יותר מהדו מימדי מבחינת ביטול החזרים וכיו"ב, אבל הוא לא באמת מתקשר את מיקום הרמקולים ל-DTS:X, ומבחינת DTS:X מיקום הרמקולים הוא עדיין fixed כמו אצל שאר היצרנים ולא adaptive למיקום האמיתי של הרמקולים.
האם מיקום הרמקולים משפיע רק על הכיול, או ממש על עיבוד הסאונד שמתבצע ע"י הפרוססור של DTS:X - שזה שני דברים שונים לחלוטין. התחושה שלי היא שההתלהבות היתה מוקדמת מדי.
מעניין אותי כי הרסיבר נמכר כבר זמן מה בארה"ב ולא ראיתי שום דיון בנושא הזה באינטרנט....
אני אחלק את התשובה שלי ל 2.
1. לא יודע איזה חומר קראת ואיזה לא קראת. אבל כל הנתונים שמפורסמים ע'י כל יצרן
הם בעיקרון חומר שיווקי [מאחר והמטרה של כל יצרן היא לשווק לציבור] השאלה היא
למה אתה מאמין ולמה לא. אתה שאלת שאלה ואני עניתי לך מתוך נסיון שמיעה שלי
ולא מתוך מה ש YAMAHA אומרים. צרפתי את הציטוט של YAMAHA כדי להביא את
מה שהם אומרים כיוון שזה מוצר שלהם. ההחלטה היא רק שלך אם אתה מאמין להם או לא.
היות ואתה ספקן לגבי יכולת הכיול המוצהרת שלהם. אני אשאל אותך. איך אתה באמת
יודע מה באמת עושה מערכת הכיול במכשיר בו אתה משתמש כרגע?. [לא יודע באיזה]
אתה מקבל את זה לפי אמונה בהצהרות היצרן?
2.היות והכיול החדש של הזוויות ב 3D הוא רק עבור הרמקולים המיועדים עבור ATMOS או
DTS-X הם לא באמת חייבים להדגיש את זה כל פעם מחדש. דבר נוסף זה שאם הרמקולים
העליונים לא מחוברים/מוגדרים ברסיבר המערכת לא מבצעת כיול עבורם. כל שאני יכול לומר
זה שקיים הבדל ברור בניגון של ATMOS לפני כיול ואחריו.
כנראה שאתה לא באמת הבנת את יכולת העבודה של DTS-X . היות ואין ל DTS-X אף הגדרה
למיקום הרמקולים. בניגוד למה שאתה כתבת. במעבד של DTS-X אין הגדרות מראש למיקום
רק לאחר הכיול וכתוצאה ממה שהמיקרופון שמע וקבע המעבד יחבר בזמן הניגון בין המיקום
לבין הפסקול בעזרת ה METADATA. כל זמן שאנחנו מדברים כפי שהבנתי על הרמקולים
העליונים לא קיים FIXED LOCATION ל DTS-X . אף אחד עדיין לא יודע איך זה יעבוד עם
המעבד של DTS-X כיוון שהוא עדיין לא קיים באף מוצר לצרכן. אבל ATMOS עובד מעולה
ומיקום הרמקולים בזמן הכיול משפיע/מחליט למעבד איך להוסיף אותם ל METADATA לצורך
הניגון. בקשר להתלהבות אני מניח שזה עיניין אישי לכל אחד. אבל קיים הבדל בשמע והוא
משמעותי במיוחד במערכת טובה אשר מותקנת נכון. ואין לשכוח שאנחנו רק בדור הראשון
ותמיד יעצתי שכדאי להמתין לפחות לדור השני.
אני מניח שבחודש הבא לאחר תערוכת CEDIA 2015 יהיו הרבה יותר דיונים [למרות שגם
עכשיו כבר יש] בארצות הברית קל הרבה יותר לרכוש וההיצע הרבה יותר גדול והצרכנים
יודעים לאיזו תקופה להמתין. [לפני החגים כל המחירים יוזלו משמעותית]
קודם כל mbd, למה אני מרגיש בנימה תוקפנית/מתנשאת? בוא נרגיע את הדיון. אני לא באתי להתווכח איתך.
ב ATMOS מיקום הרמקולים מוגדר מראש על פי טופולוגיות 5.1.2, 7.1.4 וכו', כאשר דולבי מגדירים בדיוק את מיקום הרמקול וזויות השמע ביחס לצופה בכל טופולוגיה. על הצופה להתקין בדיוק לפי ההגדרות, אחרת מיקום האובייקטים במרחב יהיה שגוי או לא מדוייק. הפרוססור של דולבי לא מקבל את מיקום הרמקולים אלא רק באיזה תצורה בחר הצופה מבין האפשרויות המוגדרות מראש.
ב -DTS:X זה לגמרי אחרת.
הפרוססור אמור לקבל בהזנה את מיקום הרמקולים אחד לאחד, ולפי זה למקם את אובייקטי הסאונד במרחב התלת מימדי.
אצל רוב היצרנים, הרסיבר לא יודע את מיקום הרמקולים גם אחרי כיול, לכן הרסיבר יזין את מיקום הרמקולים ל-DTS על פי ההגדרות של דולבי אטמוס, כלומר מניחים שהלקוח סידר את הרמקולים לפי התצורה של דולבי וזה מה שמזינים ל-DTS.
זה כמובן פוגע בוורסטיליות של DTS, אבל מניחים גם ככה שהצופה יבחר למקם את הרמקולים כך שיתאימו גם לדולבי, על כן DTS מתיישר על פיו.
אם ה-3050 יודע באמת היכן ממוקמים הרמקולים מכיוון שיש לו כיול כיווני, הוא יכול להזין את המיקום האמיתי של הרמקולים ל-DTS ולא רק את התצורה על פי דולבי, וכך המיקום של אובייקטי הסאונד במרחב ע"י הפרוססור של DTS יהיה מדוייק יותר, ולא יפגע גם אם לא ממקמים את הרמקולים בדיוק לפי הספר של דולבי.
ככל הנראה ימאהה לא הולכים לעשות את זה. לפחות לא ב-3050.
חוץ מזה אני בטוח שכיול 3d הוא מדהים, אבל זה לא מה ששאלתי.
ב ATMOS מיקום הרמקולים מוגדר מראש על פי טופולוגיות 5.1.2, 7.1.4 וכו', כאשר דולבי מגדירים בדיוק את מיקום הרמקול וזויות השמע ביחס לצופה בכל טופולוגיה. על הצופה להתקין בדיוק לפי ההגדרות, אחרת מיקום האובייקטים במרחב יהיה שגוי או לא מדוייק. הפרוססור של דולבי לא מקבל את מיקום הרמקולים אלא רק באיזה תצורה בחר הצופה מבין האפשרויות המוגדרות מראש.
ב -DTS:X זה לגמרי אחרת.
הפרוססור אמור לקבל בהזנה את מיקום הרמקולים אחד לאחד, ולפי זה למקם את אובייקטי הסאונד במרחב התלת מימדי.
אצל רוב היצרנים, הרסיבר לא יודע את מיקום הרמקולים גם אחרי כיול, לכן הרסיבר יזין את מיקום הרמקולים ל-DTS על פי ההגדרות של דולבי אטמוס, כלומר מניחים שהלקוח סידר את הרמקולים לפי התצורה של דולבי וזה מה שמזינים ל-DTS.
זה כמובן פוגע בוורסטיליות של DTS, אבל מניחים גם ככה שהצופה יבחר למקם את הרמקולים כך שיתאימו גם לדולבי, על כן DTS מתיישר על פיו.
אם ה-3050 יודע באמת היכן ממוקמים הרמקולים מכיוון שיש לו כיול כיווני, הוא יכול להזין את המיקום האמיתי של הרמקולים ל-DTS ולא רק את התצורה על פי דולבי, וכך המיקום של אובייקטי הסאונד במרחב ע"י הפרוססור של DTS יהיה מדוייק יותר, ולא יפגע גם אם לא ממקמים את הרמקולים בדיוק לפי הספר של דולבי.
ככל הנראה ימאהה לא הולכים לעשות את זה. לפחות לא ב-3050.
חוץ מזה אני בטוח שכיול 3d הוא מדהים, אבל זה לא מה ששאלתי.
-
mbd
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3601
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 26 פעמים
- קיבל תודות: 2020 פעמים
·nirmv כתב:קודם כל mbd, למה אני מרגיש בנימה תוקפנית/מתנשאת? בוא נרגיע את הדיון. אני לא באתי להתווכח איתך.
מדוע אתה מרגיש כך רק אתה יכול לדעת . אני רגוע תמיד.
ב ATMOS מיקום הרמקולים מוגדר מראש על פי טופולוגיות 5.1.2, 7.1.4 וכו', כאשר דולבי מגדירים בדיוק את מיקום הרמקול וזויות השמע ביחס לצופה בכל טופולוגיה. על הצופה להתקין בדיוק לפי ההגדרות, אחרת מיקום האובייקטים במרחב יהיה שגוי או לא מדוייק. הפרוססור של דולבי לא מקבל את מיקום הרמקולים אלא רק באיזה תצורה בחר הצופה מבין האפשרויות המוגדרות מראש.
1.כל שדולבי עושים לגבי הקולנוע הביתי זה המלצות למיקום בכל הרכב רמקולים. הם מבינים את המגבלות בבית
וזה לא קשור למיקום הקפדני בבתי הקולנוע המסחריים. אחת ההוכחות זה מיקום הרמקולים היעודיים של ATMOS
אשר מונחים עח גבי הקדמיים/אחוריים . זה דבר שלא קיים בקידוד המקורי. ובכיול הביתי חייבים לציין את זה ואז נעשה
כיול מיוחד אשר מביא זה בחשבון. בניגוד לקידודים/הקלטות מקוריים קודמים טכנאי הקול ב ATMOS לא מחליט כלום
עבור ה OBJECTS כל המידע נמצא ב METADATA וניפתח בהתאם להרכב בחדדר הנתון. זה נקבע ע'י מערכת
הכיול במכשיר שבו משתמשים. בקולנוע המסחרי הכל עובד בזמן אמת אבל בבית יש הפרדה בין ה 5/7.1 לבין
ה OBJECTS אשר מגיעים כתוספת מולבשת על גבי ה 7.1 ב BD . וזה לא עובד בזמן אמת . זה מחייב את מערכת
הכיול להגדיר עבור ה METADATA את ההרכב/מספר/מיקום ע'פ התוצאות של מיקרופון הכיול ביחס למקום הישיבה
ולמיקום הרמקולים הקבועים מראש [5/7] היות ולפי עוצמת הצליל מערכת הכיול מסוגלת לקבוע מרחקים בחדר. כך
זה נקבע גם ב 3D . עוד פעם. לגבי הקולנוע הביתי יש לדולבי רק המלצות.
ב -DTS:X זה לגמרי אחרת.
הפרוססור אמור לקבל בהזנה את מיקום הרמקולים אחד לאחד, ולפי זה למקם את אובייקטי הסאונד במרחב התלת מימדי.
אצל רוב היצרנים, הרסיבר לא יודע את מיקום הרמקולים גם אחרי כיול, לכן הרסיבר יזין את מיקום הרמקולים ל-DTS על פי ההגדרות של דולבי אטמוס, כלומר מניחים שהלקוח סידר את הרמקולים לפי התצורה של דולבי וזה מה שמזינים ל-DTS.
זה כמובן פוגע בוורסטיליות של DTS, אבל מניחים גם ככה שהצופה יבחר למקם את הרמקולים כך שיתאימו גם לדולבי, על כן DTS מתיישר על פיו.
2.הרשה לי לשאול אותך . מתי בפעם האחרונה הזדמן לך להקשיב ל DTS-X בפעולה בקולנוע ביתי או בקולנו מסחרי?
נכון. ואתה לא היחידי . אף אחד לא שמע. ואף אחד לא באמת יודע איך זה יעבוד. אבל כשמקשיבים למה שהמתכננים
והמפתחים של DTS אומרים יש כמה דברים ברורים. המעבד הוא קוד פתוח ואין בו שום דבר באמת מוגדר מבחינת
עבודה. זה כמו CLONE שמסוגל להתאים את עצמו לכל הרכב רמקולים בכל מערכת גם בבית וגם בקולנוע. לא קיימות
כאן הגדרות למיקום ולמספר הרמקולים . אין אפילו המלצות. DTS טוענים שזה לא משנה אפשר להתקין איך שרוצים
ולאחר הכיול ואם הוגדר שימוש במעבד ה DTS-X ה OBJECTS ישלחו לרמקולים במיקום הנכון ביותר עבורם וזה
לא מוגבל לאף מיקום. המעבד מקבל את פס הקול המנוגן [ומוסיף את ה OBJECTS] יוצר METADATA בהתאמה
עם מערכת הכיול והנתונים/הגדרות שהתקבלו במהלך הכיול ואז מפנה את הצלילים. ב DTS שום דבר לא מוגדר
מראש.
אם ה-3050 יודע באמת היכן ממוקמים הרמקולים מכיוון שיש לו כיול כיווני, הוא יכול להזין את המיקום האמיתי של הרמקולים ל-DTS ולא רק את התצורה על פי דולבי, וכך המיקום של אובייקטי הסאונד במרחב ע"י הפרוססור של DTS יהיה מדוייק יותר, ולא יפגע גם אם לא ממקמים את הרמקולים בדיוק לפי הספר של דולבי.
3.זאת הסיבה למערכת הכיול החדשה ב 3D ועבור מערכת הכיול של YAMAHA לא קיימות המלצות דולבי עבור
ה OBJECTS . קיים רק המצב עצמו בחדר כפי שהוגדר ונקלט במערכת הכיול. וכפי שכבר כתבתי ל DTS-X
אין מיקום רמקולים מוגדר שלהם. [הם מרוצים לעבוד ע'פ המלצות דולבי . לפחות כרגע]
ככל הנראה ימאהה לא הולכים לעשות את זה. לפחות לא ב-3050.
4.YAMAHA עשו את זה עם ה A3050 אבל לא באופן מושלם. ואז בא ה CX-A5100 ועושה את זה הרבה יותר טוב.
הבעיה היתה ביכולת העיבוד.
אתה מניח הרבה הנחות לגבי דברים שאולי לא בדיוק הבנת נכון. ולגבי מכשיר שאם אני מבין נכון מעולם לא שמעת.אז
אולי כדאי קודם כל לנסות ולהתנסות במכשיר ורק לאחר מכן להניח את ההנחות. [היי רק רעיון. לא תוקפני ולא מתנשא]
חוץ מזה אני בטוח שכיול 3d הוא מדהים, אבל זה לא מה ששאלתי....
אתה צודק לגבי הכיול. [לא זוכר את השאלה]
מצאתי. שים לב למה שכתוב פה
מה זה אומר על dts:x ?
http://www.avrant.com/the-current-state ... receivers/[left]
– Yamaha uses YPAO with RSC (Reflected Sound Control) and multi-point measurement. The RX-A3050 adds 3D angle measurement, but the speaker azimuth and elevation angles are only used by Yamaha’s own proprietary Cinema DSP 3D Listening Mode.
[/left]...
מה זה אומר על dts:x ?
-
mbd
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3601
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 26 פעמים
- קיבל תודות: 2020 פעמים
·עמית_לגו כתב:@mbd
אפשר להוסיף תחת Pioneer גם את
SC-LX89
SC-LX79
SC-LX59
הם כולם תומכים כבר בDTS:X ובATMOS...
תודה על העדכון . אבל כבר עידכנתי בניפרד.
http://www.hometheater.co.il/vt239503.html


