רעשי רקע

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #1 

טוב, אז ה-2245 החמוד בחדר שינה החל לרשרש בערוץ ימין. רעשים שנשמעים בדיוק כמו הפרעות קליטה ברדיו.
הרישרושים מופיעים גם כשהווליום על מינימום - כלומר כבוי ולא אמור להישמע כלום מהרמקולים.
הצלבתי בין הרמקולים, ניסיתי את סט היציאות השני - אותו דבר.
כרגע שני הרמקולים מחוברים לערוץ השמאלי התקין והרסיבר במונו....
כיוונים?
תודה...
*משוויץ בכוננית של הפציינט שמצאתי ברחוב ושיפצתי בהשראת טומי

capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #2 

בדרך כלל סימפטום של איזה קבל שהגיע לסוף ימיו.
אבל כמובן יתכנו תקלות אחרות.לך תדע. עניין לטכנאי מיומן.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #3 

הקפטן צודק ולדעתי היה רצוי להחליף ב-2245 את כל האלקטרוליטיים למעט אולי ה-Elna הכתומים. אבל במקרה הזה אני דווקא חושד בטרנזיסטורי הכניסה הדיפרנציאליים (H751/H752) בלוח ההגברה P-750 או בטרנז' הקטנים של לוח הטון קונטרול P-400. אלה בעיות מוכרות במודל הספציפי הזה. תוכל לבצע ניסוי קטן כדי לצמצם אפשרויות? ניתן להפריד בין הדרגות השונות ע"י חיבור של יחידה חיצונית ל-main-in כדי לבדוק את ההגברה ללא הטון קוטרול ואז, בפעם השנייה, לחבר את ה-pre-out ליחידה אחרת כדי לבדוק ללא המגבר. תוכל לדווח באיזו מהאופציות נמשכים הרשרושים?

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #4 

טעות
נערך לאחרונה על ידי BennyO ב 20/07/2015 19:01, נערך פעם 1 בסך הכל.
Rust never sleeps

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #5 

שאלת הדיוט - יציאת אוזניות משתמשת באותו פרה? אם כן, הבעיה היא לא בפרה, באוזניות אין לי את ה"פיצוצים" האלה
Rust never sleeps

gechts
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #6 

מוזר,
כי יציאת האוזניות משתמשת בכל המסלול (של ההגברה) כשעליה יש נגד שמנחית את היסגנל..
עקרונית זה היה צריך להיות גם באוזניות

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #7 

אם זה ככה אכן מוזר... כי גם הצלבתי בין הרמקולים וגם זה קורה באותו צד גם בspeakers A וגם בB
Rust never sleeps

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #8 

BennyO כתב:אם זה ככה אכן מוזר... כי גם הצלבתי בין הרמקולים וגם זה קורה באותו צד גם בspeakers A וגם בB
...
זה ככה (למעט הסוויץ' של הרמקולים האלטרנטיביים שנקראים Remote) אבל אם לא תבצע את הניסוי שדיברתי עליו קודם - לא נדע מהיכן הבעיה. תוכל גם פשוט לחבר כבל RCA בין pre-out לבין main-in (במקום היכן שכרגע יש ג'מפרים) ולהפוך את הזנת הערוצים מהקדם להגברה. אם הרעשים שהופיעו קודם בצד ימין, יופיעו עכשיו בצד שמאל - הבעיה בפרה-אמפ. אם אין שינוי - הבעיה במגבר.

אגב... קראתי קצת על בעיה מגוחכת בטירוף בדגם הזה. הברגים הארוכים של הרגליים המקוריות עלולים לקצר עם אחד הלוחות (מתג האזניות במקרה הנידון) במידה והם איכשהו משוחררים. יש אפשרות שאתה מעיף מבט (או לפחות מדביק שם חתיכת איזוליר-בנד) ומצמצם את האפשרות הזו?

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #9 

בטח! יבוצע מחר
Rust never sleeps

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #10 

טוב,
אז הבעיה בפרה. הצלבה של הזנת הערוצים בין הפרה להגברה העבירה את הבעיה לערוץ השני.
הברגים של הרגליים לא נוגעים בכלום.
Rust never sleeps

capten
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 511
הצטרף: יולי 2011
מיקום: kfar saba
נתן תודות: 105 פעמים
קיבל תודות: 151 פעמים

שליחה #11 

ההיתי מנסה בשלב זה של איתור הבעיה ,אם הגישה לא מסובכת לעבור עם מלחם על כל ההלחמות במעגל המודפס של הפרה .
יתכן והלחמה סוררת גורמת למגע רופף.
בהצלחה.

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #12 

הרעיון של הקפטן לא רע וגם התקדמנו יפה (Y)

לוח הפרה-אמפ של ה-2245 זהה לזה של ה-2270 ומדובר במה שה-SM מכנה P-400. שים לב שזה לא הלוח עם הפוט' של הבלנס וכל השאר (P-450). ב-SM של ה-2245 לא מצויין מפרט הטרנז' - זה נמצא ב-SM של ה-2270. החשד העיקרי הוא בחלק משמונת הטרנזיסטורים הקטנים שנמצאים על הלוח (יש רק שני סוגים):
  • H401,H402,H405,H406 מסוג 2SC1000 מדירוג Gr או B1 - מסומנים בכחול - חלופה מודרנית KSC1815YTA כאן.
  • H403,H404,H407,H408 מסוג 2SA493 בדירוג Y או Gr - מסומנים בצהוב - חלופה מודרנית KSA992 כאן.
  • ודא התאמה של הרגליים (EBC) בחלופות המודרניות בכל מקרה
טרנזיסטורים רלוונטיים בלוח הפרה-אמפ P-400

[imgbig]https://lh4.googleusercontent.com/-EGi0 ... /P400.jpeg[/imgbig]

הטרנזיסטורים האלה ידועים כבעייתיים ורשרושים מערוץ אחד ללא ווליום זה סימן מעיד לכשל שלהם. הדרך לוודא זאת ללא כלים אמיתיים היא קצת 'וודו' אבל היא עובדת. מכיר את הספריי הזה שמשפריצים לכדורגלנים על השרירים כשנתפס להם... זה שמקפיא? תשיג לך אחד כזה בבית מרקחת. שחרר לך גישה אל הלוח המדובר ובשנייה שמתחילים הרשרושים תן השפרצה קטנה על אחד הטרנזיסטורים בצד הימני (או בצד של הערוץ המרשרש). לא להגזים - אנחנו לא רוצים להטביע את האלקט' בלחות. (רצוי בכלל להפוך את היחידה על הצד כדי שרטיבות מהספריי תיזל הצידה). בדרך כלל, אם בעיה כזו נובעת מהטרנזיסטורים - הרשרושים יפסקו או יחלשו כש'תקפיא' את הטרנזיסטור הבעייתי. אם זה עבד על אחד מהם - וידאת היכן הבעיה.

לאחר מכן מחליפים את כולם ולא משנה שרק אחד לא תקין. הטרנזיסטורים האלה עולים גרושים. היה רצוי מאוד להזמין עשרה מכל סוג ולהתאים זוגות (מדידת HFE) לפני התקנתם בלוח.

כל ההליך הזה נשמע אולי מסובך - אבל הוא כולו די פשוט. שווה לנסות. אם יש לך מזל, תוכל להזמין חלקים דרך 'ליאון אלקטרוניקה' בחיפה. השותף שלי אמר לי שזה יוצא 'בסדר' במחיר יחסית להזמנה מ-Mouser וגם די מהיר, רק שלא בטוח שהם מחזיקים במלאי חלפים מ-Mouser אלא רק מ-Farnel. כשתגיע לגשר הזה, ננסה לעבור אותו יחד. ואם כבר הזמנה של רכיבים אלק'... אפשר כבר לטפל בקבלים.

כמובן שזה יכול להיות משהו אחר. YMMV. היה רצוי גם לנקות את כל הפוט' והסוויצ'ים ביחידה עם דגש על Tape Monitor ווליום ובלנס.

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 496 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

שליחה #13 

@BennyO

לפני החלפת רכיבים, נסה לבצע את השלבים אליהם אני מתייחס בתגובה זו, שבהחלט עזרה כאן בעבר לחבר פורום אחר בעל בעיה דומה

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #14 

אני רוצה במהלך הסופ"ש לנסות לחדש הלחמות. האמת, איך עושים את זה? נוגעים בבדיל הקיים עם מלחם חם? מוסיפים בדיל חדש?
אשמח להנחיות המומחים.
תודה!
Rust never sleeps

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #15 

BennyO כתב:נוגעים בבדיל הקיים עם מלחם חם? מוסיפים בדיל חדש?
...
כן, וכן. הדרך היסודית היא שאיבה של הבדיל הישן והחלפתו בחדש. זה יותר קל ממה שזה נשמע. נגיעה, התכה של הישן, שאיבה עם משאבת בדיל ונגיעה של בדיל חדש. הדרך העצלה היא פשוט נגיעה עם המלחם עד להתכה של הבדיל הישן. זה 'מעיר' אותו.

tomyeshuah
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1583
הצטרף: אוגוסט 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 496 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

שליחה #16 

דרך פשרה בין שתי השיטות היא להוסיף כמות מזערית של בדיל חדש לקבלת הצורה הרצויה (נא לא להגזים, הצורה הרצויה היא קונוס קעור).
ניתן להבחין, בעזרת זכוכית מגדלת, בנקודות בהן ישנן שברים מיקרוסקופיים, בנקודת החיבור.


תמונה

תמונה

תמונה

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

נראה מפחיד

שליחה #17 

נראה שצריך לנתק חוטים מולחמים על מנת להגיע ללוח? לא בטוח שאהיה מספיק אמיץ לעשות את זה לבד, אבל בכל זאת תעזרו לי בבקשה לזהות את הלוח

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

Marantz 2245 PCB Orientation

שליחה #18 

מסומן P400 בירוק

BennyO פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 972
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 487 פעמים
קיבל תודות: 213 פעמים

שליחה #19 

תודה טומי! יש מישהו בקבוצה שעשה את זה? ניתן להגיע להלחמות בלי לנתק אתהכרטיס לגמרי?
Rust never sleeps

tnsilver
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4166
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 619 פעמים
קיבל תודות: 1301 פעמים

שליחה #20 

בני יש שם ארבעה ברגים. שחרר אותם. אם הלוח מתהפך או מתרומם לפחות 90 מעלות כדי להגיע להלחמות - אין בעיה. אם לא, שחרר כמה מהחיבורים עד שיתאפשר לך. בוינטאז' לא מתפנקים. צריך לדעת להלחים גם כשהגישה פחות מאידאלית. במקרה הזה זה פשוט יחסית. צלם הרבה תמונות של כל החיבורים קודם לכך לכל מקרה של אי-בהירות מאוחר יותר.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”