המלצה לחיתוך תדר הסאב

dudis · שליחה #1 16/07/2015 15:02

ציוד:
רסיבר : yamaha rx v777
http://europe.yamaha.com/en/products/au ... mode=model
רמקולים קדמיים: monitor audio silver 6
http://www.monitoraudio.co.uk/products/silver/silver-6
אחוריים : cabasse eole 3
http://www.cabasse.com/en/collection/ho ... eole-3-en/
סאב : SB-1000
http://www.svsound.com/subwoofers/sealed-box/sb-1000

ההמלצה של מרלין באתר של SVS :
לרמקולים הקדמיים של monitor audio silver 6
Recommended Speaker/Subwoofer Crossover Frequency (Hz) 60 Hz
לרמקולים של cabasse eole 3
Recommended Speaker/Subwoofer Crossover Frequency (Hz) 150 Hz

הבדיקה של הרסיבר הגדירה את תדר החיתוך ל110

הפערים גדולים השאלה איך כדאי להגדיר את תדר החיתוך של הסאב ולהפסיד מינימום תדרים
ניסיתי להבין מכל המדריכים באתר אבל לא ראיתי הבדלים כאלה
תודה

BUGY · שליחה #2 16/07/2015 15:24

קדמיים:
80-60. מה שאתה מעדיף או נשמה לך יותר טוב.

אחוריים:
110-120.

dudis · שליחה #3 16/07/2015 17:03

תודה
לא מצאתי ברסיבר איפה מגדירים לכל רמקול בנפרד יש לי רק הגדרה של חיתוך הסאב ברסיבר,
משהו יודע ?

טלHD · שליחה #4 16/07/2015 19:46

ברגע שתגדיר את הרמקולים כ"קטנים" יפתח לך חלון לבחירת תדר החיתוך.
לדעתי אחרי המון בדיקות ונסיונות, אצלי 80 נשמע הכי טוב לחיתוך הקדמיים.
אבל כמובן תלוי בטעמך וביכולות באס של הסאב שלך.

שליחה #5 16/07/2015 23:57

המלצה תחתוך את הסאב איפה שהנמוכים של הקידמיים נגמרים
זאת אומרת אם הרמקול הקידמי שלך יורד עד 70 אז הסאב צריך להשלים את השאר
זאת אומרת 70 ומטה

עוד ניסוי נחמד אתה יכול לשים את הסאב איפה שאתה יושב ולהיסתובב בחדר על ארבע ולשחק עם הווליום והתדר אתה תתפלא לשמוע איך במיקום אחד שומעים אותו יפה ובמיקום אחר נשמע אחרת לגמריי
וכך תדע איפה למקם ואיזה ווליום לשים ואיזה תדר נשמע לך יפה

מקווה שעזרתי

dudis · שליחה #6 17/07/2015 9:02

לפי מה שאני מבין לא צריך להתייחס לרמקולים האחוריים אלא רק להגדרות של הקידמיים

שליחה #7 17/07/2015 9:17

@dudis
·נכון אם הקדמיים שלך מסיימים טת התדר הנמוך שלהם ב 80 אז הסאב יהיה 80 ומטה בכדי לתת לך תדרים שהרמקול הקידמי לא יכול לתת

לדוגמא:
הרמקול שלי יורד עד 70 הסאב שלי על 60 55

טלHD · שליחה #8 17/07/2015 10:03

Barakbo כתב:@dudis
·לדוגמא:
הרמקול שלי יורד עד 70 הסאב שלי על 60 55
...

·
דוגמא גרועה. זה בדיוק מה שלא עושים.
בדוגמא הזה יווצר "חור" בין 60 ל 70HZ.

שליחה #9 17/07/2015 10:11

@טלHD
נכון אתה צודק
הכוונה שבסופו של יום יש לך טת הסאב שמשלים לך את התדר של הקדמיים.
מעבר לכך תנסה לעשות את הניסוי עם הסאב מה שכתבתי בשירשור קודם
לפעמים בגלל אקוסטיקה בבית זה יכול להיות עבורך הפתרון הכי טוב הכי קל והכי פשוט

טלHD · שליחה #10 17/07/2015 10:13

אני מניח שאתה ממליץ לפותח השרשור ולא לי.

שנית, ההמלצה לגבי מה שכתבת היא לגבי איפה להעמיד את הסאב ולא קשורה בכלל לחיתוך התדרים.

שליחה #11 17/07/2015 10:16

נכון בטעות

dudis · שליחה #12 17/07/2015 10:54

אז מה ההמלצה בסופו של דבר,

שליחה #13 17/07/2015 10:57

@dudis
·תעשה את הטסט עם הסאב שכתבתי לך בתחילת השירשור

טלHD · שליחה #14 17/07/2015 11:03

dudis כתב:אז מה ההמלצה בסופו של דבר,
...

·
תחתוך ב 80HZ את הקדמים וב 120 את האחוריים..

Amir64 · שליחה #15 17/07/2015 11:09

Barakbo כתב:@dudis
·תעשה את הטסט עם הסאב שכתבתי לך בתחילת השירשור
...

למה אתה מבלבל את @dudis?
הוא לא ביקש עצה למיקום הסאב, אלא על תדרי הקרוסאובר.

@dudis
יש 2 גישות להגדרת הקרוסאובר במערכות עם רמקולים לא זהים.
1. הגדר את הקרוסאובר לפי יכולת הבאס של הקדמיים.
2. הגדר את הקרוסאובר לפי הרמקול בעל יכולת הפקת באס הנמוכה יותר, ולא יותר מ- 120Hz.

לפי שיטה 1, הגדר את הקרוסאובר על 60-80
לפי שיטה 2, הגדר את הקרוסאובר על 120.

לדעתי, אין שיטה נכונה ולא נכונה, כל מקרה לגופו.

תנסה לבד את אפשרויות הקרוס שהרסיבר נותן לך לבחור, בין 60-120,
ותחליט באיזה קרוסאובר המערכת נשמעת הכי טוב.

Amir64 · שליחה #16 17/07/2015 11:11

טלHD כתב:
...
...
·
תחתוך ב 80HZ את הקדמים וב 120 את האחוריים..
...

הי טל,
בימהה שלו אפשר לקבוע קרוסאובר לכל רמקול בנפרד?

שליחה #17 17/07/2015 11:16

לא מבלבל אותו אתה צריך להבין שלכל חדר יש את האקוסטיקה שלו וזה ממש אבל ממש לא נכון לזרוק תדרים סתם ככה זה לתת נתונים מה שאתה עושה אם הוא גר קרוב אני גם מוכן ללכת לעזור לו אם צריך
תראה את הקישור הבא תבין מה כוונת המשורר
https://m.

Amir64 · שליחה #18 17/07/2015 11:21

Barakbo כתב:לא מבלבל אותו אתה צריך להבין שלכל חדר יש את האקוסטיקה שלו וזה ממש אבל ממש לא נכון לזרוק תדרים סתם ככה זה לתת נתונים מה שאתה עושה אם הוא גר קרוב אני גם מוכן ללכת לעזור לו אם צריך
תראה את הקישור הבא תבין מה כוונת המשורר

...

אנחנו יודעים בדיוק מה כוונת המשורר

.
אתה גם יכול לתת עצות איפה בדיוק להעמיד את הרמקולים הקדמיים, הסנטר והאחוריים.
איזה מרחקים אחד מהשני, מנקודת ההאזנה, ובאילו גבהים,
ואולי אפילו לסובב את הסלון ב- 90 מעלות כדי לשפר את חווית ההאזנה.

אבל זה לא מה שפותח השרשור ביקש.
הוא לא התלונן על ביצועי סאב ירודים.

טלHD · שליחה #19 17/07/2015 12:14

Amir64 כתב:
...
...
הי טל,
בימהה שלו אפשר לקבוע קרוסאובר לכל רמקול בנפרד?
...

·

בהחלט.
לכל זוג בנפרד (אחוריים/קדמיים) ולסנטר בנפרד.

Amir64 · שליחה #20 17/07/2015 12:21

תודה, טל,

אז @dudis,
לדעתי התשובה הראשונה של @BUGY, היא התשובה הנכונה.

את ההגדרה של חיתוך הסאב ברסיבר תשאיר על 120Hz. לא פחות.