אחרי נספרסו, מעוניין להתחיל ולסיים - המלצה למכונה - עדכון בעמוד 2

[guys]

שלום לכולם,
אני קורא פסיבי ואחרי שנים עם נספרסו, נמאס לי ורוצה להתחיל להתקדם..
לפני כשנתיים וחצי שתיתי את האספרסו הטעים בימיי (וזה היה עוד בארץ) ומאז אני מחכה...
כמובן שהתיאבון רק גדל יחד עם כל שרשורי ה"התחדשתי" שלא מפסיקים

חפרתי בפורומים ואני רואה שK3 זה בערך ההמלצה הגורפת למטחנה + סילביה/אוסקר...

אז אוסקר לא לטעמי ואין לי ממש ניסיון בידניות.. אבל!
לא רוצה לרכוש מכונה שעוד שנתיים ארצה להחליף.. אז אני פוזל למשהו מעל הסילביה..

אז מה תמליצו למכונה סלחנית (עקומת לימוד קצרה), חזרתית, ומיועדת גם לקפוצ'ינו? וכמובן גם יפה, כזו שתעשה חשק של עוד..
האם מטחנה אחרת?
[תקציב? "המינימום הנדרש" שיענה... מניח שתוך כדי ההמלצות התקציב יתגבש יותר]


תודה(f)

[מורגן]

אתה בהחלט בכיוון הנכון, לגבי המטחנה- K3 היא אכן מצויינת, ואם תוסיף לה מכונת מחליף חום BEZZERA BZ10 אתה מסודר. הייתי הולך על מחליף חום כי אתה שותה קפוצ'ינו ועם סינגל בויילר זה די מעיק להקציף חלב. למה אתה שולל את האוסקר? האם זה מבחינה עיצובית/פלסטיקית? אני עם האוסקר שנים ומאוד מאוד מרוצה ממנה. תוכל לחסוך די הרבה כסף ולהשקיע במטחנה יותר טובה...

[omridabbah]

גם כן בעל אוסקר כבר כמה חודשים ומאוד מרוצה, מטחנה k3 .
חוץ מאיכות הקפה באוסקר היא מאוד קלה לתפעול, לתחזוקה ולתיקון עצמאי אם יש לך את היכולת להחזיק מפתח ומברג...
המחיר שלה ביד שניה נע בין ה1500-2000 תלוי שידרוגים וכדומה שזה די זול...
אומנם היא לא פנסי בעיצוב אבל זה כבר שיקול שלך...

לגבי הרצון שלך לא להחליף מכונה אחרי שנתיים...
זה לא תלוי מכונה אלה תלוי מחלה

[guys]

תודה...

מבחינתי האוסקר יורדת מהפרק בשל העיצוב.

אני חושש שBZ10 יקרה מדי עבורי.. במחיר שמתקרב ל8K ...
זה במחיר כפול מהסילביה...

אשמח להכוונה...

[sarka]

מה רע בסילביה?
גלישת טמפרטורה? קל מאוד להתמודד עם זה ע"י שיטת של מארק פרינס.
הקצפת חלב? לשימוש ביתי מספיק בהחלט (אם לא צריך להכין ברצף מעל 2 מנות קפוצ'ינו).
חוץ מזה נוחה, קומפקטית וקלה בתחזוקה.

לא בטוח ש- BZ10 או אוסקר ייתנו אספרסו יותר טוב קבוע.

[Chura]

סילביה מכונה מצויינת, לטעמי יותר פרקטית מהאוסקר.
בנוסף עם pid עליה היא ממש מכונה מעולה.
החסרונות הם :
1. הכנה של אספרסו וקפוצי׳נו באותו batch (צריך לחכות ואז עד שמכינים הקפה ההוא מתקרר ושותים לחוד וכו׳)
2. הכנה של יותר מ2 כוסות קפוצי׳נו. הדוד מתרוקן וצריך להמתין מספר דקות ליצירת אדים חדשים.

מעבר לכך, מכונה שיחד איתה לומדי את רזי המקצוע, את התפעול, את הניואנסים בהכנת הקפה ובטעם.
וההקצפה הייתה מעולה, לא פחות ממכונה מקצועית, להפך, בגלל שלוקח לה יותר זמן אז מצליחים לאט לאט לצבור מיומנויות.

[Evya1989]

גיא אני כבר שנה וחודשיים עם סילביה והיא מכונה מעולה! המליצו לי עליה פה בעבר ובזכות החבר'ה פה קניתי אותה לפי דעתי היא מכונה מעולה לכניסה לתחום אחרי מעט זמן אתה תתחיל להוציא איתה שוטים (מעולים) של קפה ולא תתחרט.

לא בשביל משהו אני מוכר את שלי ויש לי עוד 10 חודשי אחריות, אני מוכר אותה כי אני רוצה להשתדרג ולקנות מכונה אחרת, פירסמתי אותה בלוח יד שניה אתה מוזמן להסתכל (יש לי איתה עוד מלא חלקים ).... בנוסף לכך אם תרצה גם מטחנה אפשר להגיע למשהו ואני אשמח אם מישהו מותיקי הפורום יגיד לי מהו מחיר הוגן למכונה ולרוקי עם מחלק מנות (בנפרד או ביחד).

[guys]

לפעמים כשמארחים צריך להכין יותר מ2 כוסות קפה ולרוב מבקשים עם חלב.
האם צריך להמתין 10 דקות בין כל צמד כוסות?!

מהי המכונה שבקפיצה אחת במחיר תביא את המקסימום תמורה?
איזו בזרה או גיולטי או ecm?
אשמח לדעת את ההבדלים והאם באמת יש צורך להתעקש על מחליף חום.

[Evya1989]

10 דקות?!?! ממש לא אחי.... ברגע שתעשה גלישת טמפרטורה כמו שצריך (שמתרגלים לזה די מהר) זה יזרום יותר מהר אבל עדיין אם התדירות שאתה מארח היא כל כך גבוהה אז אולי כדאי לך לקנות מכונת מחליף חום (בהנחה שזה בתקציב שלך)

[Chura]

ממש לא 10 דקות. אני הייתי נוהג להכין 4 בסיסים (4 אספרסו) ואז להעביר להקצפה ולהכין את החלב.
וחוזר חלילה.
מצד שני רוב ה״לקוחות״ שלי היו ועדיין הם אספרסואיים.

[nimitzg]

@guys
·

כנראה הפחידו אותך לחינם בענין עקומת למידה.
כל אדם עם כישורים מינימלים יכול להוציא אספרסו טוב וחזרתי ממכונת קפה הגונה.
כל אחד מדגמי מחליף החום וראש E61 יעשו את העבודה.
ECM,Vibiemme ודומיהן יעשו את העבודה.
אל תשכח שאלו מכונות שנוטות לצבור אבנית ויש לדאוג להן לריכוך מים ולטיפול שוטף דיי פשוט. אחת ל 8 שנים יש סיכוי לטיפול מקיף. אבל כל צרכי הקפה שלך יסתיימו.לגביי מטחנה גם כאן היית קופץ עוד מדרגה מעל ה k3..

[guys]

@guys
·

כל אחד מדגמי מחליף החום וראש E61 יעשו את העבודה.
ECM,Vibiemme ודומיהן יעשו את העבודה.
אל תשכח שאלו מכונות שנוטות לצבור אבנית ויש לדאוג להן לריכוך מים ולטיפול שוטף דיי פשוט. אחת ל 8 שנים יש סיכוי לטיפול מקיף. אבל כל צרכי הקפה שלך יסתיימו.לגביי מטחנה גם כאן היית קופץ עוד מדרגה מעל ה k3..

...

מה כוונתך לגבי הk3? שעליי לקחת מטחנה ברמה גבוהה יותר כבר עכשיו?

ראיתי של ecm יש הרבה דגמים. משהו ספציפי שהתכוונת?
·

[guys]

@Chura
·
כמה זמן עד שניתן להקציף אחרי 4 בסיסים?
האם לא מתקרר בינתיים?

[nimitzg]

לא מכיר את כל הדגמים של ECM אבל שמעתי ביקורות מאוד טובות על איכות הבניה והחלקים.
לגביי מטחנה התשובה חיובית. תעלה מדרגה ל Caedo או mazzer או k6/k8
אם יש בידך התקציב כמובן.
אפשרות לחיבור ישיר למרכך וצינור עודפים לניקוז מגיע לפעמים
באופן מובנה בחלק מדגמי המכונות.
מנסיוני , לא הייתי ממליץ לשינויים במכונה באופן עצמאי.

שוב, הכל המלצות מניסיון אישי שלי.
לגביי דגמי מכונות חברי הקבוצה וודאי ידעו להרחיב יותר ממני.

[Chura]

האספרסו מתקרר במעט כמובן, אבל זה זניח בקפוצ׳ינו.
תוך 3-4 דקות הדוד מוכן להקצפה של כמות ל2 כוסות (250 מ״ל) עד שתסיים למזוג את החלב לכוסות המכונה תהיה פחות או יותר מוכנה לסיבוב הקצפה הבא.

[nimitzg]

לגביי הכנת קפוצ'ינו לאורחים(שוב,מניסיוני האישי):
אם אתה שותה גם אספרסו תהיה חייב להכין את הקפה בסלסלה הבודדת
וזאת עקב הצורך בשינוי עובי הטחינה במעבר בין סלסלה כפולה לבודדת.
(בסלסלה כפולה נדרשת טחינה דקה יותר שלא תאפשר זליגה תקינה בסלסלה בודדת ולהפך.
לכן זה תלוי מה אתה שותה ולפי זה תדע כמה כוסות אתה יכול להכין ברצף.
ובכל מקרה, אם המכונה מכווונת ללחץ דוד מעט גבוהה יותר תקבל חזרה לטמפרטורת עבודה מהירה יותר גם אם תוציא 6 ו 8 כוסות ברצף.

[guys]

להתכוונן ליוניקה + K3?

עוד הצעות מקבילות רלוונטיות?

(עדיפות לחדש)

[דבוטאנט]

BZ10 + K3.
אפשר גם למצוא סלסלות סינגל סינגל שיעבדו עם אותה דרגת טחינה של כפולה או לעבוד רק עם אחת מהסלסלות תמיד. (רק כפול למשל)

[Ben_p]

ראיתי לא מזמן רוקט צליני משומשת במחיר של בערך 3700 ש"ח , זאת חד וחלק התמורה הכי טובה למחיר בטווח המחירים הזה,תשדך לה K3 ולא תהיה מאוכזב לעולם

[shlomima]

אם אתה יכול למתוח את התקציב אז יש לך את סט מעולה של ECM חדש במבצע בפורום (ראה בעמוד הראשי) ומטחנה K3 משומשת תספיק כדי להכנס ביחד ב 8K