DVR - ישורת אחרונה ***המכשיר הגיע והותקן! ***

[varon]

חברי הפורום המכובדים,

שבוע הבא אני חוגג יומולדת, ו"לוחצים" עלי לבחור מתנה.

רקע:
יש לי DVD מצוין של Marantz, אבל הוא עתיק (בן 6) ואינו יודע משמעותו
של DIVX, XVID, ודיסקים צרובים הוא קורא בתנאי שהם 4.3GB בפועל
(DVD רבים של ילדים בקושי תופסים 2.5GB וכאשר הם צרובים (גיבוי)
הוא לא מזהה שהם DVD בכלל - תופעה שלא קיימת במדיה מקורית ).

מעבר לזה, אין לי מקום ל-VCR (פינה את מקומו לרסיבר)
לפעמים אנו רוצים להקליט תוכנית מהכבלים ואין פתרון פשוט.
מה גם שיש לי חומרים במצלמת וידאו אנלוגית שאני מת להעביר כבר בצורה
איכותית ככל האפשר ל-DVDים.

יש לי CRT מעולה ("36 16:9) עם upscaling פנימי עבור כל כניסה
(ב-DVD הוא ממיר את האות ל- 1440x1152i על המסך)
לא רואה שדרוג למסך דק בזמן הנראה לעין, בונה על טכנולוגית ה-SED

HTPC או נגן HD לא רלוונטי עבורי.

מסקנה:
החלטתי ש-DVD מקליט מודרני ואיכותי ישדרג לי את הצפייה.

דרישות:
1. יציאת SCART RGB חובה !
2. קריאת DIVX/XVID
3. אין צורך ב-HDMI או Up-scaling
4. איכות תמונה (עיבוד תמונה טוב מ-DVD וגם מהקלטה)
5. HDD לשמירת תוכניות, שמירת סרטי DVD אהובים ושכיחים לילדים וכו'.

אפשרויות:
שני דגמים שתפסו את עיני הם:
DVR-540H-S ו-DVR-440H-S של פיוניר.
http://www.pioneerisrael.co.il/Pioneer/ ... 22&catid=6

נראה לי שאין שום הבדל בין הדגמים הללו מלבד גודל ה-HDD - נכון

לא ראיתי תמיכה באתר בישראל (עדכוני תוכנה) לתרגום עברית למכשירי DVR לעומת המכשירים הרגילים שיש להם, מישהו יודע אם הם ינגנו DIVX עם קבצי תרגום בעברית כשורה ?

עוד אופציה שנתקלתי בה היא ה- Sony RDR-HX 725
http://zap.co.il/model.asp?model_id=416892

שמתי לב ש-DAC הוידאו של הסוני הוא 12bit/108MHz לעומת זה שבפיוניר
10bit/54MHz "בלבד"
האם יש השלכות לאיכות התמונה, גווני הצבעים, ...

אם יש לכם הארות או הערות לגבי הבחירה הסופית, או אולי דגם שלא חשבתי עליו
אשמח לקרוא ... היומולדת בעוד 4 ימים, הרכישה אמורה להתבצע לפני

תודה

אבי.

[il62]

אני הייתי הולך על פיוניר
אני חושב שהם המכשירים האמינים ביותר לצרכים שלך
ונראה לי שאמינות היא גורם מאוד חשוב בקטע של משתמשים רבים וגם ילדים
איכויות תמונה יהיו די דומות בCRT שלך.
בהצלחה[/quote]

[vitalyi]

מצטרף לדעתו של ישראל. רק הערה אחת קטנה לגבי ה-wish list שלך: באף מקליט נורמאלי (לא איזה חיקוי סיני) לא תוכל לשמור DVD מסחרי על כונן קשיח של המקליט. לגבי עברית ב-DivX - כדאי לך לקחת דיסק לחנות ולבדוק.

ומזל טוב !

[varon]

מצטרף לדעתו של ישראל. רק הערה אחת קטנה לגבי ה-wish list שלך:
באף מקליט נורמאלי (לא איזה חיקוי סיני) לא תוכל לשמור DVD מסחרי על כונן קשיח של המקליט. לגבי עברית ב-DivX - כדאי לך לקחת דיסק לחנות ולבדוק.

ומזל טוב !

...

תודה !

האם הסיבה היא הגנות ההקלטה כמו CSS שנפרצות רק ע"י תוכנת מחשב מתאימה ?
האם בלתי אפשרי לבצע העתקה "אנלוגית" מ-DVD ל-HDD, או שה-macrovision
"מסדר" אותי גם פה.

בכל מקרה כל ה-DVD של הילדים הם DVD מגובים, כדי למנוע שברים/שריטות במקוריים.
אני מניח שאין בעיה להעתיקם (1:1 ?)

אבי.

[vitalyi]

בכל התשובות שלי אתייחס לפיונר

האם הסיבה היא הגנות ההקלטה כמו CSS שנפרצות רק ע"י תוכנת מחשב מתאימה ?

...

כן. אם דיסק לא מוגן תוכל לשכפל אותו: להעתיק לכונן קשיח וממנו - למדיה חדשה. אבל: לא תוכל לראות ו/או לערוך את התוכן שהעתקת: הוא בלתי נראה. אם אתה רוצה לעתיק לכונן קשיח ולראות/לערוך את מה שהעתקת, המדיה ממנה מעתיקים חייבת להיות לא סגורה או רב פעמית ( DVDRW).

האם בלתי אפשרי לבצע העתקה "אנלוגית" מ-DVD ל-HDD, או שה-macrovision
"מסדר" אותי גם פה.

...

יש אפשרות של העתקה אנלוגית ( One touch copy). אישית לא ניסיתי (אני מעדיף העתקה דיגיטאלית, אתה מבין למה אני מתכוון...), אבל מניח ש- macrovision (אם יש) ימנע זאת. פעם ניסיתי להעתיק מקלטת וידיאו מוגנת - זה לא הצליח.

בכל מקרה כל ה-DVD של הילדים הם DVD מגובים, כדי למנוע שברים/שריטות במקוריים.
אני מניח שאין בעיה להעתיקם (1:1 ?)

...

מגיבוי - לא.

[varon]

vitalyi,

אם אני מבין נכון, לצורך צפייה בלבד מה-HDD אני חייב:

1. להעתיק כל DVD (מקורי או מגובה) ל-DVD-RW
2. אני יכול "לסגור" אתה-DVD-RW , נכון?
3. להעתיק דיגיטאלית את המדיה ל-HDD של הפיוניר ע"י המכשיר עצמו.

דרך אגב מצאתי את הביקורת של ה-DVD הקיים ששכנעה אותי לרכוש אותו בזמנו.
הנתונים שמציגים כאן לגבי Video Jitter ו-S/N טובים מהנתונים של הפיוניר.

אני ממש אתאכזב לקבל תמונה גרועה יותר
(גם אז השוותי לפיוניר (לא זוכר את הדגם) והתמונה במרנץ הייתה טובה יותר על מסך CRT !

ה-DVD הנוכחי שלי:
http://www.homecinemachoice.com/reviews ... 100OSE.php

ה-DVD המקליט המדובר:
http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin ... iewid=6922

תודה על עזרתך !

אבי.

[vitalyi]

אבי

לא בטוח שהבנת אותי נכון (או שאני לא הבנתי אותך...). דיברתי על תהליך הגיבוי בלבד.

1. כדי לצפות חומר שמוקלט על HD (הרד דיסק) אתה לא צריך לעשות שמיניות באוויר כפי שתיארת – אלה רק ללחוץ על כפתור PLAY . ההקלטה ל-HD מתבצעת ע"י לחיצה בודדת על הכפתור RECORD.

2. אם אתה רוצה "לאכסן" את ה-DVD שיש לך על HD (ליצור ספריית סרטים), אז הפרוצדורה אפילו יותר מורכבת מאשר תיארת. לא תוכל להעתיק דיגיטאלית אף מדיה שהוקלטה במקור אחר (מחשב או DVR אחר) ל-HD (רק לעשות גיבוי, כמו שכתבתי קודם) – רק מדיות אשר הוקלטו בפיונר. זה נכון לגבי כל הדגמים הקודמים של פיונר (את 440 לא "החזקתי בידיים"). אינני חושב שמשהו השתנה מבחינה זו ב- 440 (תוכל להוריד מדריך ולקרוא, ליתר ביטחון) .

אגב, הרעיון של ספריה דיגיטאלית על HD הוא לא כל כך מוצלח (במיוחד עם דיסק של 80Gb): אם מקליטים באיכות סבירה, הדיסק מספיק לקצת פחות מ-30 שעות הקלטה (שזה כלום).

3. לגבי עיבוד תמונה. קראתי שמבחינה זו 440 דומה לקודמו, לכן אני חושב שהתמונה תספק אותך (בפלזמה "50 שלי היא נראית בסדר במקרה של דיסקים מסחריים). תהיה מוכן נפשית שהקלטות מ-YES אן HOT ייראו פחות טוב כי המתונה שם ירודה מלהתחילה.

חומר למחשבה: הקלטות של PANASONIC נראות טיפה יותר חדות, אבל ב-DVR של PANASONIC אי אפשר להקליט בפורמט 16:9 על מדיה רגילה – רק על HD או RAM. כאשר מעתיקים תוכן שמוקלט ב-16:9 מ-HD ל-מדיה רגילה, המקליט חותך תמונה בשיטת Pan&Scan. זה הסיבה בגללה אני אישית מעדיף את PIONEER.

מקווה שעזרתי

ויטלי

[varon]

vitalyi,

הורדתי עותק של המדריך למשתמש של ה-540 (בכל מקרה אני מבקש אותו עם ה- 160GB,
בדומה לגודל של ה-HDD בסוני), שאלתי מקודם אם גודל ה-HDD זה ההבדל היחידי בינו
לבין ה-440.

מחר אקרא יותר לעומק, אבל אני בונה של השורות הבאות.

As long as
the disc is not Copy Guard protected, you
can still use the One Touch Copy
...
It may not be possible to copy from a
DVD disc that was recorded on a
different DVD recorder or a PC.

חשבתי שזה יהיה נחמד לילדים שיהיו להם מספר סרטים שהם אוהבים על ה-HDD
יתכן ואאלץ להמיר ל-DIVX, יתכן שאסתפק בהעתקה אנלוגית של DVD שהוסרו ממנו כל ההגנות.
יתכן שאוותר על הרעיון כליל, הואיל ונראה לי שיותר פשוט לילדים לבחור DVD לפי
תמונה ולא סרט לפי תפריט על המסך, לפחות עד שידעו לקרוא
המטרה העיקרית היא לאפשר לנו לרכז את התוכניות הטובות לזמנים נוחים,
וסוף סוף לאפשר לנו להקפיא שידור חי כאשר מתקשרים אלינו או עושים ביקור פתע

בכל מקרה אעדכן לגבי החלטתי הסופית והתוצאות.

שוב, תודה על עזרתך,

אבי.

[vitalyi]

המטרה העיקרית היא לאפשר לנו לרכז את התוכניות הטובות לזמנים נוחים,
וסוף סוף לאפשר לנו להקפיא שידור חי כאשר מתקשרים אלינו או עושים ביקור פתע

...

לצורך זה 440 ישמש אותך מעולה. ההבדל העיקרי בין 440 ל-540 הוא EPG ב-540 - תכונה מיותרת לחלוטין בארץ (כי לא נתמכת לא ע"י YES ולא ע"י HOT). להקלטות זמניות 80G מספיק (אומר מניסיון, היו לי כבר שני דורות של DVR עם HD 80G). בעיניי, חבל להוסיף כ-2000 ש"ח על 80G נוספים.

[varon]

לצורך זה 440 ישמש אותך מעולה. ההבדל העיקרי בין 440 ל-540 הוא EPG ב-540 - תכונה מיותרת לחלוטין בארץ (כי לא נתמכת לא ע"י YES ולא ע"י HOT). להקלטות זמניות 80G מספיק (אומר מניסיון, היו לי כבר שני דורות של DVR עם HD 80G). בעיניי, חבל להוסיף כ-2000 ש"ח על 80G נוספים.

...

vitalyi,

לפי zap ההפרש במחיר קטן מ-800 ש"ח, והמדריך למשתמש שהורדתי
מכסה את שני המכשירים, ומציין כי ההבדל היחיד בינם הוא גודל ה-HDD.

http://www.service.pioneer-eur.com/pees ... 540H-S.pdf



אבי.

[vitalyi]

צודק, התבלבלתי. ואם הפרש המחירים כבר צנח ל-800 ש"ח- אולי באמת כדאי ללכת על 540.

[varon]

צודק, התבלבלתי. ואם הפרש המחירים כבר צנח ל-800 ש"ח- אולי באמת כדאי ללכת על 540.

...

vitalyi, תודות על הייעוץ האפקטיבי

הבנתי שהמכשיר (ה-540) כבר נרכש הבוקר !
אקבל אותו בעוד מספר ימים בארוחת הערב החגיגית עם המשפחה.






מקווה שלא ארגיש ירידה באיכות התמונה לעומת ה-DVD הנוכחי.

אעדכן בשרשור הזה עם תמונות כאשר אחבר הכול.

אבי.

[oferlaor]

אבי - מזל טוב!!!

[efib]

...אקבל אותו בעוד מספר ימים בארוחת הערב החגיגית עם המשפחה.
...אבי.

...

תעשה להם פרצוף מופתע

[vitalyi]

תתחדש ותהנה !

[varon]

שלום,

טוב, אחרי שכל בני המשפחה הלכו לישון, אפשר היה בנחת להתנפל על ארונית ה-TV
כדי לנתק את ה-DVD הישן ושלל החיבורים בינו לבין המסך והרסיבר ולחווט את המכשיר
החדש שכולל כמובן גם כניסות בניגוד ל-DVD רגיל.

הפעלתי את המכשיר שנכנס אוטומטית למצב אתחול (כיוון שעה, תחנות, הגדרות ...)
כיוון התחנות האוטומטי דורש משהו כמו רבע שעה.

לאחר תהליך זה, התחלתי לשחק קצת עם התפריטים המרהיבים, כיוונים נוספים,
בדיקת איכות הקלטה (אפשר להגדיר משהו כמו 32 רמות איכות (דחיסה) מעבר ל-7 רמות
קבועות (SP,LP, וכו)) ...
השמעת DVD, ניגון מדיית DVIX, הקלטה תוך כדי צפייה באותו חומר (chase) ועוד ...

בשלוש בבוקר נשברתי והלכתי לישון.

רצ"ב תצלום זריז שעשיתי אתמול, כדי שתוכלו לראות את המכשיר החדש דנדש הזה.

שימו לאור הכחול הבוקע ממרכזו, הוא מציין כי ה-HDD פעיל, אם עוברים למדיית DVD
האור עובר להיות כתום, אינדיקטור מצוין כדי למנוע הפתעות בלתי רצויות

הדבר היחיד שמצאתי שצריך בדיקה מול היבואן, הוא שקובץ כתוביות עברי מופיע כג'יביריש
כלומר המכשיר זקוק לעדכון בדומה למכשירים רגילים אחרים של פיוניר,
אבל עדכון כזה לא זמין לאף מכשיר DVR (לפחות לפי אתר פיוניר ישראל).

שוב, תודה לכל העוזרים בהחלטה.

אבי.

[efib]

אבי מזל טוב !
תתחדש ותהנה !!