YAMAHA הודיעו על SUB חדש.

mbd · שליחה #1 22/05/2015 17:50

ה SUB החדש הוא הגדול ביותר. העוצמתי ביותר. והיקר ביותר.בהיסטוריה
של החברה. אלו הם חלק מהנתונים ,inch 12, $2,499 - NS-SW -1000 WATT
http://www.twice.com/news/speakers/yama ... bass/57262

טלHD · שליחה #2 22/05/2015 18:42

עובי קירות התיבה 3.6 ס"מ

מטורף. מעניין כמה משקלו של הסאב הזה.

טלHD · שליחה #3 22/05/2015 18:52

מצאתי... 42.6 ק"ג

http://m.europe.yamaha.com/en/products/ ... -sw1000_g/
יהיה גם צבע פיאנו ולבן.

HazooM · שליחה #4 22/05/2015 20:28

yamaha אמנם תותחים והסאב אכן נראה בנוי היטב, אבל בשביל 2.5K$ הייתי מצפה לדרייבר קצת יותר מרשים, כאשר מבט בחתך של התיבה מראה נפח פנימי לא גדול יחד עם Port קצר מדי, מה שאומר שאין מצב שהסאב הזה יורד ל 18Hz.

istarmini · שליחה #5 22/05/2015 20:55

HazooM כתב:yamaha אמנם תותחים והסאב אכן נראה בנוי היטב, אבל בשביל 2.5K$ הייתי מצפה לדרייבר קצת יותר מרשים, כאשר מבט בחתך של התיבה מראה נפח פנימי לא גדול יחד עם Port קצר מדי, מה שאומר שאין מצב שהסאב הזה יורד ל 18Hz.
...

·

תן לי להבין אתה על סמך תמונות קובע עובדות שונות ממה שמצהיר יצרן מכובד כחברת ימאהה ?
יתכן ואתה צודק אבל אתה קובע עובדות על סמך התמונות ??

HazooM · שליחה #6 22/05/2015 21:22

תן לי להבין אתה על סמך תמונות קובע עובדות שונות ממה שמצהיר יצרן מכובד כחברת ימאהה ?
יתכן ואתה צודק אבל אתה קובע עובדות על סמך התמונות ??
...

כן, לפי התמונת חתך של הסאב ומידות התיבה שבמפרט. זה לא מדע טילים ועם קצת ידע וניסיון מבחינים בדברים האלה. ועם כל הכבוד ל YAMAHA, גם יצרנים מכובדים מחפפים במפרט הטכני פה ושם, ואם תשים לב, החברה רשמת את נתון ה FR ללא טווח עוצמה.

טלHD · שליחה #7 22/05/2015 21:27

HazooM כתב: [מה שאומר שאין מצב שהסאב הזה יורד ל 18Hz.
...

·
קביעה בעייתית משהו... לחלוק על נתוני מוצר דגל/ פרימיום של יצרן כל כך מכובד.

istarmini · שליחה #8 22/05/2015 21:31

HazooM כתב:
...
...
כן, לפי התמונת חתך של הסאב ומידות התיבה שבמפרט. זה לא מדע טילים ועם קצת ידע וניסיון מבחינים בדברים האלה. ועם כל הכבוד ל YAMAHA, גם יצרנים מכובדים מחפפים במפרט הטכני פה ושם, ואם תשים לב, החברה רשמת את נתון ה FR ללא טווח עוצמה.
...

·

טוב לא מתווכח סתם מרים גבה , שיהיה.

HazooM · שליחה #9 22/05/2015 21:39

קביעה בעייתית משהו... לחלוק על נתוני מוצר דגל/ פרימיום של יצרן כל כך מכובד.
...

אז מה אם הוא "מכובד"? אז מה אם זה מוצר "דגל"? יצרנים יכולים לעשות מה שהם רוצים עם המפרט הטכני ואף אחד לא אומר שאסור להם להשתמש בטריקים שיווקיים וזה בדיוק מה שהם עושים.

istarmini · שליחה #10 22/05/2015 21:44

HazooM כתב:
...
...
אז מה אם הוא "מכובד"? אז מה אם זה מוצר "דגל"? יצרנים יכולים לעשות מה שהם רוצים עם המפרט הטכני ואף אחד לא אומר שאסור להם להשתמש בטריקים שיווקיים וזה בדיוק מה שהם עושים.
...

·
עדין לא מכובד מה שאתה עושה.
לדעתי כדאי לבסס קביעות כאלו על סימוכין, במידה ויש, או מדידות שבצעת ולא על קביעות, שמבוססות על תמונות.

(G) · שליחה #11 22/05/2015 22:07

אני חושב שהסאב הזה מכוער על סמך התמונות.

HazooM · שליחה #12 22/05/2015 22:41

לדעתי כדאי לבסס קביעות כאלו על סימוכין, במידה ויש, או מדידות שבצעת ולא על קביעות, שמבוססות על תמונות.
...

אתה רוצה סימוכין? אוקי: עובי התיבה נא בין 3.6 ס"מ ל 2.5 ס"מ, בדר"כ החלקים העבים הם החלק הקדמי ואחורי, אז אם אני אלך תחת ההנחה הזו, יוצא שנפח התיבה הוא בערך 73 ליטר. תוריד מזה בערך 10 ליטר עבור הנפח שתופסים הדרייבר, ה Port והמגבר והגעת בערך ל 63 ליטר נטו. לפי רוחב ועובי התיבה, ה Port, שמגיע כמעט לקצה הפנימי של התיבה, צריך להיות בערך 38-40 ס"מ (קוטר פנימי 10 ס"מ) לפני שמתחשבים ב Flare שלו.

לפי נוסחאות חישוב לתיבות Ported, יוצא שתדר הכיוון של ה Port נופל באיזור ה 28Hz. שום סאבוופר עם תדר כיוון שכזה לא יורד ל 18Hz, אלא אם כמובן היצרן התכוון ל 18Hz במינוס 10-15dB במקום ה 6dB המקובל. בעצם רגע, היצרן לא מציין בכלל טווח עוצמה. מעניין למה...

עוד? היצרן טוען להגברה בעוצמה של 1000W, אבל מציין שהעוצמה נמדדה ב 100Hz עם 10% עיוותים. כלומר 1000W בתדר חסר חשיבות לסאבוופר, ו 10% עיוותים שזה מאד מאד גבוה. כמו שאמרתי, היצרן יכול לעשות מה שהוא רוצה בכדי שהמפרט הטכני יראה מרשים. הוא לא משקר חלילה, אבל כן עושה שימוש בחוסר המודעות של הצרכן, כמו הרבה אחרים.

ודבר אחרון - הייתי מצפה מיצרן מכובד, שאחרי כל ההשקעה שהוא עשה באיכות הבניה, לא יעשה שימוש ב Port שעשוי מקרטון...

istarmini · שליחה #13 23/05/2015 0:05

HazooM כתב:
...
...
אתה רוצה סימוכין? אוקי: עובי התיבה נא בין 3.6 ס"מ ל 2.5 ס"מ, בדר"כ החלקים העבים הם החלק הקדמי ואחורי, אז אם אני אלך תחת ההנחה הזו, יוצא שנפח התיבה הוא בערך 73 ליטר. תוריד מזה בערך 10 ליטר עבור הנפח שתופסים הדרייבר, ה Port והמגבר והגעת בערך ל 63 ליטר נטו. לפי רוחב ועובי התיבה, ה Port, שמגיע כמעט לקצה הפנימי של התיבה, צריך להיות בערך 38-40 ס"מ (קוטר פנימי 10 ס"מ) לפני שמתחשבים ב Flare שלו.

לפי נוסחאות חישוב לתיבות Ported, יוצא שתדר הכיוון של ה Port נופל באיזור ה 28Hz. שום סאבוופר עם תדר כיוון שכזה לא יורד ל 18Hz, אלא אם כמובן היצרן התכוון ל 18Hz במינוס 10-15dB במקום ה 6dB המקובל. בעצם רגע, היצרן לא מציין בכלל טווח עוצמה. מעניין למה...

עוד? היצרן טוען להגברה בעוצמה של 1000W, אבל מציין שהעוצמה נמדדה ב 100Hz עם 10% עיוותים. כלומר 1000W בתדר חסר חשיבות לסאבוופר, ו 10% עיוותים שזה מאד מאד גבוה. כמו שאמרתי, היצרן יכול לעשות מה שהוא רוצה בכדי שהמפרט הטכני יראה מרשים. הוא לא משקר חלילה, אבל כן עושה שימוש בחוסר המודעות של הצרכן, כמו הרבה אחרים.

ודבר אחרון - הייתי מצפה מיצרן מכובד, שאחרי כל ההשקעה שהוא עשה באיכות הבניה, לא יעשה שימוש ב Port שעשוי מקרטון...
...

·

ללא ספק מה שכתבת יכול לשכנע יותר מאשר לכתוב ,שלפי התמונות.......
ובכל זאת אני אשמח להמתין ולקרוא מבחנים ,שיבוצעו לסאב הנ"ל ,על מנת לאמת את התוצאות שלהם למול התאוריה / מציאות ,שאתה מתאר לנו פה.
ושוב אני לא טוען לרגע שאתה לא צודק (אשכרה אין לי מושג) ,רק צרם לי הקביעות שלך שהתבססו ,בהתחלה לפחות, על התמונות.

HazooM · שליחה #14 23/05/2015 0:15

אני אשמח להמתין ולקרוא מבחנים ,שיבוצעו לסאב הנ"ל ,על מנת לאמת את התוצאות שלהם למול התאוריה / מציאות ,שאתה מתאר לנו פה.
...

גם אני.

טלHD · שליחה #15 23/05/2015 1:19

HazooM כתב:
...
...
ודבר אחרון - הייתי מצפה מיצרן מכובד, שאחרי כל ההשקעה שהוא עשה באיכות הבניה, לא יעשה שימוש ב Port שעשוי מקרטון...
...

·
איך בדיוק הגעת למסקנה שהפורט מקרטון?

HazooM · שליחה #16 23/05/2015 1:26

איך בדיוק הגעת למסקנה שהפורט מקרטון?
...

מה שאתה קישרת אליו זה ה Flare שבקצוות. בפועל אתה רואה את ה Port עצמו כאן וכאן. כל האיכות בניה הזו ודווקא בזה מכסתחים?