מכונית בישראל עולה כפליים - המספרים מאחורי החוצפה

שליחה #1 16/05/2015 22:24

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4656045,00.html

שר האוצר החדש התחייב אמנם להוריד את מחירי הדיור, אבל בישראל של 2015 אף אחד לא מדבר על שינוי שיאפשר קניית רכב חדש בלי להכנס לחובות כבדים. בדיקת ynet מגלה: הפער בין יכולת רכישת רכב בישראל לשאר העולם הפך בלתי נתפס

dima_vy · שליחה #2 16/05/2015 22:33

כן, נראה לי שהיו כבר מחקרים וכתבות כאלה, ולא השתנה דבר... עד שלא תהיה תחרות אמיתית...

niko · שליחה #3 16/05/2015 22:41

תחרות זה החלק הקטן, המיסים הם הבעיה האמיתית.

DorM · שליחה #4 16/05/2015 22:56

אם קונים במחירים האלה ויבואני הרכב מרוויחים אז למה שהם יורידו את המחיר?

שליחה #5 17/05/2015 11:47

חברים, הבעיה היא לא אצל היבואנים אלו בשיעורי המס המטורפים ובעובדה שלא מאפשרים יבוא אישי אמיתי.

of1978 · שליחה #6 17/05/2015 11:55

@DorM צודק כל עוד יש קונים שיקנו בכל מחיר למה שיורידו מחירים ?
וזה תקף לכל דבר ממלקי ועד דירות חדשות.
·
הבעיה היא אצלנו הצרכנים.

שליחה #7 17/05/2015 12:30

of1978 - מתנצל, לא מסכים. מה תעשה? לא תרכוש דירה? תגור כל החיים אצל ההורים? לא תרכוש רכב? תסע בתחבורה הציבורית הבזיונית שיש בישראל?

הבעיה לא מתחילה בנו כלקוחות אלא בקברניטי הספינה שמתווים את המדיניות.

toxin · שליחה #8 17/05/2015 13:24

ולצערנו זה לא ישתנה בעתיד הקרוב.
אותו דבר גם עם המיסים על הדלק.

jacko-il · שליחה #9 17/05/2015 13:44

חפיף, כבר התרגלנו לזה. בסופו של דבר זה סה"כ מתיישב יפה עם הנוסחא שדברים בארץ עולים בין פי 2 לפי 3 מחו"ל.

kobbi · שליחה #10 17/05/2015 14:44

אפשר לחשוב שמחיר המיים שאנו שותים אינו שערורייתי ? בממוצע 15 שח לקוב כולל אגרת הביוב ותשלומי המשכורות לרשויות השונות.
מה עם מחירי הפירות במרכז הארץ ? ענבים, משמש נקטרינות, כולם הפכו להיות פירות לעשירים. אני זוכר את הימים בהם כאן מילאתי עגלות בפירות והיום אני אוכל אותם רק בסופר עצמו....
בתים
מכוניות
רק ביגוד יחסת זול כאן

טלHD · שליחה #11 17/05/2015 14:50

חברים....מי שלא הבין עד כה, מחירי הרכב בישראל גבוהים אך ורק בגלל המיסוי המטורף.
יש מסים על הרכב (מכס, מס קנייה, מע"מ) שמגיעים סה"כ ל 135% !!! מהמחיר המקורי.

kobbi · שליחה #12 17/05/2015 14:53

זה לא נכון טל.
הם גבוהים גם בגלל זה וגם בגלל קרטל היובאנים
וגם בגלל שהמתחרים לקרטל רואים את מחיר הקרטל כרף שממנו נדרש לרדת מעט ולא תחרות אמיתית.
דומה הדבר היה אם בתחום הסלולר גולן לא היה נכנס עם 99 שח אלא עם הנחה של נניח 20 אחוז על חברות הסלולר שגנבו אותנו בעלות של 300 שח לחודש.

Multimediaman · שליחה #13 17/05/2015 15:14

חברים, נא לא לשכוח את חלקם של הייבואנים בהשתוללות המחירים. הייבואנים משלמים מיסים על העלות שלהם, אבל לוקחים מרווח רווח שכולל את המס.
לדוגמא : הייבואן משלם 45 אל"ש על משפחתית? המס הוא 40 אל"ש? אז הוא נוטל מרווח של 25% על 90. כלומר ריאלית מרווח הייבואן הוא על 45% לפחות מהעלות שלו, לפני מיסים. אין לזה אח ורע בעולם.
בנוסף, המדינה מעודדת ליסינג, מה שגורם להקפאת ה"מחירונים" בדגמים הפופולרים כיוון שחברות הליסינג מעוניינות להיפטר מהרכבים במחיר מנופח, אז דואגים לתמחר את הרכבי האלה במחירים מוגזמים, כלומר הלקוח הפרטי, מסבסד את חברות הליסינג. וכל זאת בחסות המדינה שחיה ממיסים על רכב ודלק.
כאשר נוצרה תחרות לכל מני רכבים, ראינו ירידה חדה במחירים למרות המיסוי*.
דוגמא: כשסוזוקי החליטו לתמחר רכבים ב 60 אל"ש, מה קרה? פתאום חלה ירידת מחירים דראסטית בכל הסגמנט לאיזור ה 60. אני זוכר שהרכב הכי זול בארץ היה פיאט פנדה ידנית. המחיר היה 87,000. זוכרים את זה? כעת, פתאום, היא עולה 60. זה עדיין מחיר גבוה מאוד לרכב הזה אבל קצת פחות ממחוזות ההזיה בו הוא שהה.
כשהחלו לייבא בייבוא מקביל דגמי פורד, פתאום הסתבר שאפשר למכור את אותו הרכב ב 15 אל"ש פחות.
כשהחל הייבוא המקביל של דגמי טויוטה, אז הייבואן המתחרה החל למכור את הקמארי היברית בכמעט 70 אל"ש פחות מהייבואן הרשמי. מה עשה הרשמי? אחרי מתיחת הפנים הוא הוריד את מחיר הרכב בכ 40 אל"ש.
ויש עוד דוגמאות.

* למען הסר ספק, המיסים כאן פשוט לא נורמליים.

טלHD · שליחה #14 17/05/2015 15:35

kobbi כתב:זה לא נכון טל.
הם גבוהים גם בגלל זה וגם בגלל קרטל היובאנים
וגם בגלל שהמתחרים לקרטל רואים את מחיר הקרטל כרף שממנו נדרש לרדת מעט ולא תחרות אמיתית.
דומה הדבר היה אם בתחום הסלולר גולן לא היה נכנס עם 99 שח אלא עם הנחה של נניח 20 אחוז על חברות הסלולר שגנבו אותנו בעלות של 300 שח לחודש.
...

·
לא קרטל ולא בטיח...יש תחרות קשה מאוד בין היבואנים.
גילוי נאות: אני עובד בטויוטה שנים רבות....ולכן הנאמר הוא לא ניחוש. הוא עובדה.

kobbi · שליחה #15 17/05/2015 15:39

צודק לא קרטל
סתם חבורה של חמש משפחות שגונבות את כולנו.
ולכן קונה רק יד שניה.

טלHD · שליחה #16 17/05/2015 15:49

Multimediaman כתב: כשהחל הייבוא המקביל של דגמי טויוטה, אז הייבואן המתחרה החל למכור את הקמארי היברית בכמעט 70 אל"ש פחות מהייבואן הרשמי. מה עשה הרשמי? אחרי מתיחת הפנים הוא הוריד את מחיר הרכב בכ 40 אל"ש.
ויש עוד דוגמאות.
* למען הסר ספק, המיסים כאן פשוט לא נורמליים.
...

·
תחרות זה טוב אבל יכולה להוזיל רכב במבצע ספציפי/מקומי בדרך כלל ב 5-10K הנחה/הטבה בממוצע.
לא 40 ובטח לא 70.
אם להתייחס לדוגמא שנתת, הרכב של היבואן המקביל במקרה של הקאמרי הוא רכב נחות/פשוט ברמת בסיס הנמכרת לחב' השכרת רכב בארה"ב דרך דילר שממנו רוכש היבואן המקביל.
אי לכך, טויוטה היצרן, לא נותן אחריות מקומית על הרכבים הללו

והיא באחריותה הבלעדית של היבואן המקביל.
תוסיף לזה הבדלי אבזור קיצוניים בעלות של מעל 50K לצרכן...ותבין שאין כאן קסמים או ניסים ונפלאות...
מחיר היעד שהוכרז ע"י היבואן הרשמי לדגם החדש (שעדיין לא הגיע ארצה), נמוך מהדגם הקודם בעיקר מסיבת הטבה נוספת במיסוי שהתקבלה עקב ירידת ציון ירוק של הרכב לקבוצה 2.

Dbso · שליחה #17 17/05/2015 17:53

אין שום קרטל בעולם הרכב, הדבר היחיד שיש זה בלעדיות, וזו הבעיה היחידה,
יבואן עובד ישירות מול יצרן ומקבל תמיכה ושירות, ישראלים לא קונים מיבוא מקביל בעיקר בגלל מחסום פחד,
אגב, ליצרן אין שום אינטרס ליצור קשרים עסקיים כאלה ואחרים עם יבואן מקביל מאחר והיבואן הבלעדי מקדם את המכירות ואת שם המותג.
יש שני יבואנים גדולים יחסית שמנסים להכנס לתחום, רכב איילון ואלבר, השניים מייבאים בעיקר מהשוק האמריקאי דגמים מקבילים, קצת שונים.

אני חושב שמחירי הרכב, על המחיר אני מדבר לאחר הנחות, עלה בשיעור דומה למדד המחירים לצרכן, רק שפה מדובר בהוצאה גדולה ולכן האחוזים מתבטאים ביותר כסף, מה גם שכמו שקודמי אמרו, אנשים קונים, יבואן הוא עסק פרטי והמטרה היחידה שלו זה להרוויח, כל עוד זה לא פוגע במותג ואנשים עדיין מגיעים לקנות רכבים למה שהוא יוריד מחירים?!

וכמובן מיסים מטורפים! כחובב מאוד גדול של רכב, זה ביזיון למדינה, כל תרבות הרכב בישראל נוראית, תחזוקה ותחלופה.

אגב טל זה לא נכון, אלבר מייבאים דגם עם גג נפתח ומושבי עור, זה ידוע שבארה״ב רמת הגימור של הרכבים מלכתחילה גבוהה יותר. התחרות גוברת, אבל עניין האחריות עדיין משחק לטובת(כ)ם.

Multimediaman · שליחה #18 17/05/2015 18:07

טלHD כתב:
...
...
·
תחרות זה טוב אבל יכולה להוזיל רכב במבצע ספציפי/מקומי בדרך כלל ב 5-10K הנחה/הטבה בממוצע.
לא 40 ובטח לא 70.
אם להתייחס לדוגמא שנתת, הרכב של היבואן המקביל במקרה של הקאמרי הוא רכב נחות/פשוט ברמת בסיס הנמכרת לחב' השכרת רכב בארה"ב דרך דילר שממנו רוכש היבואן המקביל.
אי לכך, טויוטה היצרן, לא נותן אחריות מקומית על הרכבים הללו והיא באחריותה הבלעדית של היבואן המקביל.
תוסיף לזה הבדלי אבזור קיצוניים בעלות של מעל 50K לצרכן...ותבין שאין כאן קסמים או ניסים ונפלאות...
מחיר היעד שהוכרז ע"י היבואן הרשמי לדגם החדש (שעדיין לא הגיע ארצה), נמוך מהדגם הקודם בעיקר מסיבת הטבה נוספת במיסוי שהתקבלה עקב ירידת ציון ירוק של הרכב לקבוצה 2.
...

ראשית : העובדה הפשוטה היא שהייבואן הרשמי הוריד את מחיר הרכב ב כ 45 אל"ש אחרי תחילת הייבוא המקביל. שיפור בציון הירוק של דגם היברידי לא מתבטא בזה. אני לא חושב שהרכב היה בקבוצה 15 לפני. אולי אני טועה.
שנית: אתה מקבל רכב לא רע בכלל, עם אותם מכלולים סדיוק כמו הרכב ה"רשמי", ועם לא מעט אבזור (בהבדלים אני לא הכי מבין אבל הם לא קיצוניים). ובכל מקרה אתה אמור לשלם כ 15 אל"ש פחות .
שלישית, אין לנו שום אידיקציה שהאחריות והשירות של יבואן מקביל בהכרח נחותים משירות של ייבואן רשמי. לצערינו לא חסרים סיפורי זוועה על יבואנים רשמיים וההתעללות שלהם ברוכשי רכב שנזקקים לשירות.
רביעית, וזה הכי מעצבן, היבואן המקביל, רוכש את הרכב מדילר, כלומר לא מהיצרן, כלומר יש עוד גורם באמצע שגוזר קופון על הרכב שלך, ובכל זאת מצליח לתת מחיר יותר אטרקטיבי. וכן, ברור שהמחיר של הרכב הזה לפני כניסת הייבוא המקביל היה מנופח.

תחרות זה טוב. מיסים פסיכיים זה רע ( זה טוב רק למי שחי מכספיי ציבור).

Dbso · שליחה #19 17/05/2015 18:20

תראה, אם לא היו מיסים מופרכים, גם רווח גדול יותר היה מתבטא באחוזים נמוכים יותר,
הרווח הוא כפול, גם על חשבון המיסים,
אני חושב שעל משהו אחד כולם מסכימים פה, המיסים נוראיים.

lasik · שליחה #20 17/05/2015 18:37

רק אני מרגיש ש- ynet זורקים פיתיון וכולם קופצים?
להזכירכם אנחנו במזרח התיכון, תקציב הביטחון עצום, כל שנתיים מלחמה\מבצע וכל טיל עולה כמו מאזדה 3. המימון לזה יהיה תמיד רק מכספינו.
אין קסמים ולבחירה לחיות במדינה זו יש מחיר, ועלות מכונית היא חלק מהחבילה.
לא מסכימים? יאללה, עליהום!