מספר האלמנטים ברמקול, הבדלים?

cavi · שליחה #1 02/01/2007 11:35

מה ההבדל בין רמקול שהוא מרובה אלמנטים לרמקול שהוא בעל אלמנט אחד (אני לא מתכוון לרמקול 2way או 3way) למשל רמקול בעל יחידת מיד אחת לרמקול בעל 2 יחידות מיד.
אם אפשר לקבל פירוט על ההבדלים גם ביחידות הבס והטיוטר..

שליחה #2 02/01/2007 11:53

תחזור אחרי : אין חוקים !

בגדול, המטרה היא לדחוף יותר אויר, כאילו יש לך דרייבר אחד בעל שטח כפול, תוך שמירה על ממברנה שקל יחסית להזיז אותה ומתעוותת פחות, אולם יש לכך חסרונות אחרים כמובן בפיזור של הצליל וכו'.

cavi · שליחה #3 02/01/2007 12:13

אולם יש לכך חסרונות אחרים כמובן בפיזור של הצליל וכו'.
...

בדיוק על זה אני מדבר...
אתה יכול להרחיב קצת?

varon · שליחה #4 02/01/2007 12:17

cavi כתב:
אולם יש לכך חסרונות אחרים כמובן בפיזור של הצליל וכו'.
...
בדיוק על זה אני מדבר...
אתה יכול להרחיב קצת?
...

אבי,

זרוק אבן לבריכה, תראה איך הגלים מתפשטים בצורה יפה עד שהם פוגעים במכשול.
זרוק שתי אבנים לבריכה יחד במרחק של חצי מטר למשל זו מזו,
ותראה את ההתאבכויות המורכבות שנוצרות.

אבי.

reuveney · שליחה #5 02/01/2007 13:06

אותי מעניין לדעת משהו אחר
שמתי לב שיש רמקולים{כמו אצלי}שיש להם 4 אלמנטים והם נקראים 3WAY
ויש גם רמקולים עם 4 אלמנטים שנקראים 4 WAY.
אפשר לדעת מה ההבדל??

LiorC · שליחה #6 02/01/2007 13:09

ההבדל הוא בקרוס אובר.
הקרוס אובר, בתיאור פשטני, הינו מס' רכיבים אלקטרונים שתפקידם לחלק את אות הצליל שנכנס למס' חלוקות של תדרים.
כל חלוקה שכזו מפעילה אלמנט אחד או יותר ברמקול.

efib · שליחה #7 02/01/2007 13:23

הקרוס אובר בצורה יותר פשטנית הוא נגד וקבל

logankungfu · שליחה #8 02/01/2007 14:06

ראובני, ארחיב על מה שליאור כתב- ההבדל הוא אכן בקרוס אובר. הקרוס אובר הוא הרכיב החשמלי הקובע איזה דרייבר יעביר אילו תדרים.
לכן, אין חשיבות מבחינה זו למספר הדרייברים; יכול להיות רמקול עם כל מספר של דרייברים (העשויים אף להיות בקטרים שונים), שיקבלו את אותו הזרם מהקרוס וכולם יהיו דרייבר מיד ריינג' קולקטיבי למשל ויזוזו בדיוק באותו אופן.

באופן דומה, יכול להיות רמקול עם דרייברים זהים לחלוטין שאחד מהם הוא דרייבר המיד והשני דרייבר הבאס; על אף זהותם, הם זזים בקצבים שונים משום שהקרוס מחלק את תדריי המיד לאחד ואת תדריי הבאס לשני.

logankungfu · שליחה #9 02/01/2007 14:08

ויש גם דרייברים פאסיביים, אגב, שמשום מה יצאו מאופנת ייצור הרמקולים לפני כ- 10 שנים, לא ברור לי מדוע.

logankungfu · שליחה #10 02/01/2007 14:12

ו- CAVI, לדעתי ומניסיונם של אחרים מנוסים ממני, רמקול מרובה אלמנטים טוב ממש הוא דבר יקר, בדיוק בשל בעיות תכנון קשות לפתרון של אלמנטים המפריעים זה לזה כמו שתיאר היטב VARON עם דוגמת ההתאבכויות בבריכה. לכן, עד רף מחיר מסויים, הימור בטוח יותר (כן, כן, עם יוצאים מהכלל וכו' וכו'..) יהיה על רמקוליי 2 WAY ומדפיים.

שליחה #11 02/01/2007 14:21

אם דיברתם כבר על רמקולים מרובי דרייברים, תמיד עניין אותי לשמוע משהו כזה:

varon · שליחה #12 02/01/2007 18:00

ziv_r,

אולי בתערוכה הבאה של האתר ... או שתקפוץ ל-CES עוד שבוע

בינתיים, מה דעתך להסתפק במוצר אחר שכן אפשר לשמוע בארץ?
רמקול עם 42 דרייברים נשמע לך מספיק?

הנה מוצר מדהים שרק מראה איך ניתן לנצל תופעות שהן שליליות ברמקול קונבנציונאלי מרובה
דרייברים לרמה שיעבדו לטובתנו ...

http://www.yamaha.co.jp/english/product ... sp1100.pdf

מוצר זה מסוגל להפיק מספר אלומות קול וכולל מגבר דיגיטאלי לכל דרייבר
יש למוצר את ה-WAF הכי מטורף שראיתי (אפשר לוותר על רסיבר, חווט, רמקולים אחוריים,
הכול

)

אהבתי את מצב My Beam Mode, ממש מתאים לטיפוח הזוגיות בבית

מוצר מבריק !
ביקורות בחו"ל טוענות שאם מחברים לו סאב, התוצאות מאוד מרשימות.

אבי.

שליחה #13 02/01/2007 18:53

שמעתי את ה YSP בלייזר סיטי.
לא התרשמתי בכלל, הוא אמור לדמות סנטר, זוג פרונט וזוג rear, ממש לא זה...

varon · שליחה #14 02/01/2007 19:16

ziv_r כתב:שמעתי את ה YSP בלייזר סיטי.
לא התרשמתי בכלל, הוא אמור לדמות סנטר, זוג פרונט וזוג rear, ממש לא זה...
...

איזה דגם ?
הדגם שהצגתי הוא דור 3 של המוצר, בארץ נמכר עוד ה-YSP-1 (דור 1).
יתרונו של ה-1100 שהוא מבצע את כיוול הכיווניות עצמאית ואפילו יש לו RC מלא.

מעבר לזה המוצר רגיש מאוד לקירות שעברו טיפול אקוסטי, הוא הרי ממש דורש
שהקירות יחזירו קול היטב ...

הנה מאמר מקיף ...

http://www.audioholics.com/productrevie ... 1100p1.php

Conclusion
The Yamaha YSP-1100 is NOT a typical pseudo-surround system. This is a sophisticated device that literally does what it says. Taking just one physical box you are able to convincingly recr-eate a 5-speaker surround environment – but that’s not exactly true. While 5 speakers can give you surround sound, and inexpensive system is often localizable and highly directional. The Yamaha YSP-1100 almost envelopes you in a sound “bubble” and is an altogether different experience. If you think you’ve heard these “one speaker does all” systems before, take another look – the YSP-1100 is NOT like anything else I have ever encountered in the industry. This is breaking new ground and I like where it’s going. Perfect for consumers who are looking for lower profile system, the YSP-1100 replaces an AV receiver as well as a surround sound speaker system. Taking into account that there are a host of manufacturers who charge more for a simply combined flat panel LCR speaker, the YSP-1100 is a veritab-le steal and has earned its 5-star value rating.
...

אבי.

ariane · שליחה #15 02/01/2007 19:30

ziv ו -varon ,
ההשוואה בין הרמקולים ששניכם בחרתם מעניינת מאוד מבחינת השוני במהות התכנון העומד מאחוריהם.
ה - yamaha תלוי באופן מוחלט בצלילים המחוזרים מקירות החדר, בשעה שתצורת הדרייברים ב - mcIntosh xrt תכליתה להתעלם מאקוסטיקת החדר ולהפחית את ההחזרים האלו למינימום, וכך ליצור צליל אופטימלי וצפוי בכל סביבת האזנה.

varon · שליחה #16 02/01/2007 19:44

ariane כתב:ziv ו -varon ,
ההשוואה בין הרמקולים ששניכם בחרתם מעניינת מאוד מבחינת השוני במהות התכנון העומד מאחוריהם.
ה - yamaha תלוי באופן מוחלט בצלילים המחוזרים מקירות החדר, בשעה שתצורת הדרייברים ב - mcIntosh xrt תכליתה להתעלם מאקוסטיקת החדר ולהפחית את ההחזרים האלו למינימום, וכך ליצור צליל אופטימלי וצפוי בכל סביבת האזנה.
...

ariane,

אכן, הטכניקה ב-mc. xrt נועדה ליצור אלומה לכיוון המאזין לצמצום השפעת ההחזרים
מהקירות, גם המוצר של ימהה יכול להפיק אלומה כזו (my beam mode) שלא קשורה
כלל להחזרים מקירות.

אנו מדברים על יישומים שונים אבל עקרון עבודה זהה, שימהה הרחיבו לצורך ק"ב.

הבאתי דוגמא זו כדי להראות איך אפשר לעשות מניפולציות בגלי הקול בעזרת
רמקולים מרובי דרייברים, כדי להדגיש את הדברים הלא רצויים שעלולים לקרות
ברמקולים כאלו שלא מתוכננים היטב (ראה את ראשית השרשור).

אבי.

שליחה #17 02/01/2007 19:46

varon,
לא ידעתי בכלל שיצאו דורות נוספים ל YSP.
ממש לא זוכר איזה דגם שמעתי (זה היה לפני 6-8 חודשים), רק שקראתי עליו איפשהו ואז ראיתי אותו בלייזר והייתי חייב לשמוע על מה הרעש.
אגב, אתה שמעת אותו?

varon · שליחה #18 02/01/2007 20:02

ziv_r כתב:varon,
לא ידעתי בכלל שיצאו דורות נוספים ל YSP.
ממש לא זוכר איזה דגם שמעתי (זה היה לפני 6-8 חודשים), רק שקראתי עליו איפשהו ואז ראיתי אותו בלייזר והייתי חייב לשמוע על מה הרעש.
אגב, אתה שמעת אותו?
...

ziv_r,

זה מסוג המוצרים שאני לא סומך על אף אחד לכייל עבורי

האמת שלא ראיתי טעם לשמוע במקום שונה ממקום ההתקנה המיועד... החדר בבית.

יש לי פינת משחקים/טלוויזיה בבית (ללא טלוויזיה עדיין), בגלל מגבלות פיזיות קשות
אהיה חייב לתלות שם מסך דק ורמקול כזה אם בכלל, כי הוא כלל לא זול (להערכתי 8K ש"ח)

המסך הוא בעדיפות גבוהה יותר, ועדיין לא הגעתי גם לזה

אבי.