חוות דעת על מערכת קולנוע ביתית ראשונה

[michaelfar]

שלום כולם,

אני חדש בתחום וניסיתי לעשות מחקר לפני שאני קונה מערכת לדירה חדשה.
אני יודע שההמלצה הגורפת בפורום היא ללכת להקשיב לרמקולים בחנות אבל למען האמת אם אני אעשה את זה אני כנראה לא אדע אפילו מה אני אמור לשמוע.

לכן חשבתי לרשום פה מה אני חושב לקנות, שאני מתבסס בעיקר על המלצות, ביקורות ומחיר.
בעיקר אני אשמח לדעת אם יש משהו שהוא קניה מוגזמת לטוב או לרע.

המערכת תהיה בסלון של כ 40מ', ותשמש לקולנוע ביתי ומוזיקה פה ושם.

רסיבר:
Pioneer VSX-329K (זה שמוכרים בדיוטי פרי)
200$

קדמיים:
Q ACOUSTICS 2020i
1095 שח

סנטר:
QACOUSTICS 2000Ci
950 שח

אחורים:
Polk Audio RC60i
1000-800 שח דרך buy2usa ואמזון

סאב:
Cambridge Audio Minx X200
2100 שח דרך אמזון גרמניה

סך הכל : בערך 5800 ש"ח

אשמח לשמוע כל דעה.
חשוב לי להדגיש שלמרות שאין לי כל כך מושג חשוב לי לקנות משהו שלפחות נחשב סביר+ כדי שאולי בעתיד אלמד להעריך אותו יותר.

תודה

[Amir64]

אני יודע שההמלצה הגורפת בפורום היא ללכת להקשיב לרמקולים בחנות אבל למען האמת אם אני אעשה את זה אני כנראה לא אדע אפילו מה אני אמור לשמוע.

...

ובכל זאת,
מהתיאור אני מניח שלא שמעת את הרמקולים שאתה מדבר עליהם, בשילוב עם הרסיבר שבחרת.

קודם כל לך לחנויות, מאוד רצוי מתמחות, ולא ברשתות החשמל, ותקשיב!

השיטה שאני אוהב:
אל תגדיר שמות ודגמים למוכר.
אתה אומר מסגרת מחיר.

בהתחלה תבחר זוג קדמיים.
1. תבקש לשמוע זוג רמקולים - ללא סאב.
תבקש להחליף לזוג אחר.
רצוי שלא תדע איזה רמקולים השמיעו לך.
אל תנסה לזהות מי הרמקולים המנגנים.
עצום את העיניים, ותקשיב.
תבקש להחליף, ותקשיב.
קשה להחליט?
בקש לעבור מספר פעמים בין שני הסוגים.
תחליט מי נשמע לך יותר טוב.
תגיד למוכר איזה רמקולים אתה חושב שנשמעים לך פחות טוב.
שיחליף אותם באחרים.
בסוף תישאר עם שניים שלושה דגמים.
תרשום לך מהם, ומה מחירם.
אילו המועמדים שלך לזוג הקדמיים.
רצוי מאוד לבחור בסנטר מאותה חברה\סדרה.

אתה יכול לעשות את כל זה ביותר מחנות אחת.

אני גם ביקשתי לשמוע את אותם רמקולים עם הגברה הרבה יותר טובה, כדי לשמוע למה הם מסוגלים, ואיך הרסיבר שבחרתי מגביל אותם.
וגם ביקשתי לשמוע 2 - 3 רמקולים מהכי טובים שיש בחנות, כדי לקבל איזה שהוא רפרנס למה נחשב באמת טוב
(מבחינת איך נשמע לך רמקול איכותי, לא מבחינת השם שכתוב עליו).

2. רמקולי סוראונד
רשמת קו קדמי Q ACOUSTICS
סוראונד Polk Audio

השאלה שלי:
שמעת את השילוב?
אולי הם לא מתאימים לעבוד ביחד, מבחינתך?
נכון שהתאמת הסוראונד פחות חשובה, אבל שמעתי כבר שילובים שהיו כל כך שונים, שהסוראונד משכו תשומת לב אליהם עם צלילים מסויימים, וזה לא אמור לקרות.

3. סאב
לדעתי הסאב שבחרת קטן מידי לחדר שלך. (וגם לחדר הרבה יותר קטן)
לא יורד מספיק נמוך בתדרי הבאס.

שוב, לדעתי,
אל תבחר בסאב קטן מ- 8 אינץ', כמינימום

[עופרפולק]

צודק אמיר בוא נגיד יש לך 6000 שקל נעשה עגול אתה בא לחנות אומר לו , יש לי 6000 שקל מה אתה מציע לי אולי יהיה מגבר יותר טוב . אולי רמקולים יותר ברמה .

[michaelfar]

ממה שראיתי ב 6000 שקל בארץ אני קונה בערך חצי ממה שרשמתי למעלה

[royla]

...

...

ובכל זאת,
מהתיאור אני מניח שלא שמעת את הרמקולים שאתה מדבר עליהם, בשילוב עם הרסיבר שבחרת.

קודם כל לך לחנויות, מאוד רצוי מתמחות, ולא ברשתות החשמל, ותקשיב!

השיטה שאני אוהב:
אל תגדיר שמות ודגמים למוכר.
אתה אומר מסגרת מחיר.

בהתחלה תבחר זוג קדמיים.
1. תבקש לשמוע זוג רמקולים - ללא סאב.
תבקש להחליף לזוג אחר.
רצוי שלא תדע איזה רמקולים השמיעו לך.
אל תנסה לזהות מי הרמקולים המנגנים.
עצום את העיניים, ותקשיב.
תבקש להחליף, ותקשיב.
קשה להחליט?
בקש לעבור מספר פעמים בין שני הסוגים.
תחליט מי נשמע לך יותר טוב.
תגיד למוכר איזה רמקולים אתה חושב שנשמעים לך פחות טוב.
שיחליף אותם באחרים.
בסוף תישאר עם שניים שלושה דגמים.
תרשום לך מהם, ומה מחירם.
אילו המועמדים שלך לזוג הקדמיים.
רצוי מאוד לבחור בסנטר מאותה חברה\סדרה.

אתה יכול לעשות את כל זה ביותר מחנות אחת.

אני גם ביקשתי לשמוע את אותם רמקולים עם הגברה הרבה יותר טובה, כדי לשמוע למה הם מסוגלים, ואיך הרסיבר שבחרתי מגביל אותם.
וגם ביקשתי לשמוע 2 - 3 רמקולים מהכי טובים שיש בחנות, כדי לקבל איזה שהוא רפרנס למה נחשב באמת טוב
(מבחינת איך נשמע לך רמקול איכותי, לא מבחינת השם שכתוב עליו).

2. רמקולי סוראונד
רשמת קו קדמי Q ACOUSTICS
סוראונד Polk Audio

השאלה שלי:
שמעת את השילוב?
אולי הם לא מתאימים לעבוד ביחד, מבחינתך?
נכון שהתאמת הסוראונד פחות חשובה, אבל שמעתי כבר שילובים שהיו כל כך שונים, שהסוראונד משכו תשומת לב אליהם עם צלילים מסויימים, וזה לא אמור לקרות.

3. סאב
לדעתי הסאב שבחרת קטן מידי לחדר שלך. (וגם לחדר הרבה יותר קטן)
לא יורד מספיק נמוך בתדרי הבאס.

שוב, לדעתי,
אל תבחר בסאב קטן מ- 8 אינץ', כמינימום

...

·
אמיר,שאפו על ההשקעה!

גם לי יש סלון גדול,אני מצטרף לאמיר ונותן לך לינק לאיך אני רכשתי ציוד...
http://www.hometheater.co.il/vt195023.html

אומר בכנות-יש היום הרבה מציאות ביד 2...שהייתי בוחן ברצינות.
2 דוגמאות:
http://www.hometheater.co.il/vt232663.html

http://www.hometheater.co.il/vt232658.html

בהצלחה!

[michaelfar]

@Amir64
·
תודה רבה אמיר!
אני מאוד מקווה שבאמת יצא לי לעשות את זה.
שני הדברים העיקריים שכרגע מונעים ממני ללכת ולהקשיב הם:

א. אין לי מושג בכלל זה אומר לא מתאימים, אני כנראה באמת לא אדע להבדיל.
ב. הבנתי מהפורום שזה קצת לא לעניין ללכת להקשיב בחנות ואז לקנות באינטרנט, אבל המחירים בארץ פשוט מפחידים ביחס למה שמוצאים דיי בקלות באמזון

[Amir64]

ממה שראיתי ב 6000 שקל בארץ אני קונה בערך חצי ממה שרשמתי למעלה

...

עזוב מחיר.
אתה קודם צריך למצוא מה מוצא חן בעיניך.
אחר כך תקנה איפה שאתה רוצה.

לא חכם לקנות בחו"ל, רק כי מצאת מחיר טוב, בלי לשמוע קודם איך זה נשמע לך.
גם אם בארץ זה עולה פי 10.
תקבל משהו שציפית שיהיה יותר טוב ממה שהוא באמת, ותישאר מאוכזב, או תתחיל למכור ולקנות משהו אחר.

ואתה יכול להיות מופתע, שהמחיר בארץ לפעמים יכול להיות ממש קרוב למחיר בחו"ל.
רק לא ידעת, כי אתה קונה מהכיסא בבית.

המחירים המפורסמים באינטרנט לא משקפים את במציאות.
בעיה ידועה.

[michaelfar]

@Amir64
·
וואלה, טוב אני מניח שאין מנוס מלהתחיל להסתובב, תודה רבה!

אם בכל זאת מישהו רוצה להגיב על הסטאפ הוא מוזמן

[royla]

...

...

עזוב מחיר.
אתה קודם צריך למצוא מה מוצא חן בעיניך.
אחר כך תקנה איפה שאתה רוצה.

לא חכם לקנות בחו"ל, רק כי מצאת מחיר טוב, בלי לשמוע קודם איך זה נשמע לך.
גם אם בארץ זה עולה פי 10.
תקבל משהו שציפית שיהיה יותר טוב ממה שהוא באמת, ותישאר מאוכזב, או תתחיל למכור ולקנות משהו אחר.

ואתה יכול להיות מופתע, שהמחיר בארץ לפעמים יכול להיות ממש קרוב למחיר בחו"ל.
רק לא ידעת, כי אתה קונה מהכיסא בבית.

המחירים המפורסמים באינטרנט לא משקפים את במציאות.
בעיה ידועה.

...

·
אני אישית אוהב מאוד כמה חנויות ,אני לוקח מהן הרבה מאוד ציוד אליי הבית לבדיקה,אם הייתי קונה באינטרנט...כנראה שהייתי מבזבז מאות אלפי שח!!! ואני לא צוחק!
חשוב מאוד לשמוע לפני שקונים!!
המחירים באינטרנט...תוריד סביב ה15% +-

[Amir64]

@Amir64
·
תודה רבה אמיר!
אני מאוד מקווה שבאמת יצא לי לעשות את זה.
שני הדברים העיקריים שכרגע מונעים ממני ללכת ולהקשיב הם:

א. אין לי מושג בכלל זה אומר לא מתאימים, אני כנראה באמת לא אדע להבדיל.
ב. הבנתי מהפורום שזה קצת לא לעניין ללכת להקשיב בחנות ואז לקנות באינטרנט, אבל המחירים בארץ פשוט מפחידים ביחס למה שמוצאים דיי בקלות באמזון

...

א. יש לך מושג, אתה רק עדיין לא יודע.
אם תשמע רמקול של טרנזיסטור לעומת רמקול רצפתי תבחין בהבדל, נכון?
בכוונה הגזמתי.
כשאתה שומע רמקולים שונים אתה שומע הבדלים ביניהם.
די קל להחליט שאתה לא אוהב משהו באיך שרמקול נשמע, ולכן לפסול אותו כמועמד.
אם אתה מגיע לשניים שאתה לא יודע להחליט ביניהם, השיקול יילך למי נראה יותר טוב, או מי עולה פחות.

ב. למה לא לעניין?
אתה אף פעם לא נכנס לחנויות להתעניין במוצר, ובסוף לא קונה, או קונה במקום אחר?
בחנות אתה גם יכול לחזור ולהתמקח.
מצאת סט שאתה מרוצה ממנו?
ראית שבאמאזון יותר זול?
תגיד למוכר שבמחיר כזה אתה לא קונה.
הכח בידיים שלך.

[Amir64]

...

...

·
אני אישית אוהב מאוד כמה חנויות ,אני לוקח מהן הרבה מאוד ציוד אליי הבית לבדיקה,אם הייתי קונה באינטרנט...כנראה שהייתי מבזבז מאות אלפי שח!!! ואני לא צוחק!
חשוב מאוד לשמוע לפני שקונים!!
המחירים באינטרנט...תוריד סביב ה15% +-

...

ואני יכול להוסיף, שאני קניתי את המערכת שלי בערך ב- 30% פחות מהמחיר הראשוני ששמעתי, שהוא כבר היה נמוך מהמחירים המפורסמים.
והחיסכון היה כמעט כמו התקציב ש- michaelfar כתב בהתחלה.

[Lee]

@michaelfar

היות ו-Amir64 כבר ענה לך בצורה מקיפה, אוסיף מספר דברים קטנים בקצרה:

1. הרסיבר הזה, הינו רסיבר ברמת כניסה (רכשתי אותו גם אני בדיוטי, אבל אצלי הוא בחדר שינה קטן בהרבה מהסלון שלך). היות וחלל הסלון שלך גדול מעט מהסלון הממוצע, תצטרך רמקולים נצילים וקלים להנעה, או לחילופין, להחליף לרסיבר "כבד" יותר.

2. אם עכבת הרסיבר 8 אוהם (אני לא זוכר בדגם הספציפי אם זה 8 או 6), חשוב להתאים רמקולים שהוא יכול לדחוף בקלות, ולא נניח רמקולים עם עכבה 4 אוהם, שאז הוא לא ממש ידגדג אותם, וגם יסתכן במאמץ יתר.

3. היות ואתה מצהיר שאינך יודע בדיוק מה לחפש ולמה לצפות, רצוי לדעתי לקחת איתך אדם נוסף למבחני ההאזנה, למשל חבר שכבר קצת מתמצא, ו/או אפילו את בת-הזוג (אם יש ), גם אם היא לא ממש מבינה בתחום, רק בשביל שתהיה דיעה נוספת לא משוחדת ושאולי אותו אדם יוכל להפנות את תשומת ליבך לדברים שאתה לא שם לב אליהם.

מה שבטוח, שגם אם כרגע אתה חושב שאתה לא יודע אפילו מה אתה אמור לשמוע, אחרי מספר קומבינציות של הגברה+רמקולים, כבר תדע להבחין בהבדלים ולסנן.