שאלת חשמל - האם המתג שלי הוא 3 או 2 חוטים?

R-יק · שליחה #21 05/05/2015 17:32

@AngelicLiar
·

שוב, רוב המודולים (אם לא כולם) חייבים חוט אפס על מנת לעבוד. לגבי מודול שממתג חוט אפס - אני לא נתקלתי.

תסתכל בdatasheet של המודולים השונים ותראה שלרובם (או לכולם) יש L & N.

באזז · שליחה #22 12/05/2015 22:03

סלח לי שאתפרץ לאשכול שלך, אך העלית כאן מוצר שמעניין אותי:
http://www.vesternet.com/z-wave-tkb-sin ... all-switch
המתג הזה כולל את הבקר? כלומר אם עכשיו אני משפץ אני יכול להזמין לבית מתגים כאלו ולא אצטרך בקר? (לא נראה לי הגיוני, כי הוא זול יותר מבקר שעולה באיזור ה50 יורו...)
ואם לא, מה המעלה שלו?

בנוסף, האם הוא מתאים לכל קופסת גביס קלאסית שיש בארץ?

תודה!

cafri · שליחה #23 13/05/2015 0:57

וואוו - כמה בלאגן עשיתם בשרשור הזה.

@AngelicLiar
אתה הבנת נכון מאוד. ישנם מודולים (אני מכיר רק את הפיברו דימר) אשר אינם דורשים חיבור אפס.

@R-יק
נראה לי שהטעית את AngelicLia.

השרטוט שהבאת כאן הוא אופן החיבור כאשר יש אפס.

באותו מסמך בדיוק יש גם תרשים המסביר איך מחברים את המודול ללא אפס:

תמונה

(שים לב שמקצרים בין הN (אפס) לO).

בכל מקרה, אני לא השתמשתי במודול הזה ואין לי אף מודול שמחובר ללא אפס.
ממידע שקראתי ברשת הבנתי ששיטת חיבור זו אינה מתאימה לכל נורה.

ההסבר המופשט (אני לא חשמלאי) הוא שהמודול צריך "חשמל" בשביל לעבוד.
בחיבור עם אפס יש "מעגל סגור" (בין הN (אפס) לL (פאזה) ולמודול יש חשמל שבעזרתו הוא ממתג את מצב הנורה.
בשיטת החיבור ללא אפס הN מקוצר עם הO שהולך לנורה ומשם לN (אפס).

ה"קטע" הוא שבהרבה נורות, גם כשהנורה כבויה זורם קצת מתח שמאפשר למודול לפעול.
ממה שקראתי, בנורות מסויימות, כנראה בעיקר ה"חדשות", ה"חסכוניות", אין מספיק זרם שזורם, ולכן המודול לא יצליח לפעול בשיטת חיבור כזה.

כנראה שהדרך היחידה לדעת אם זה יעבוד לך או לא היא לנסות, וגם אז תהיה מוגבל בסוגי הנורות שתוכל לחבר שם.

AngelicLiar · שליחה #24 13/05/2015 1:51

באזז - להבנתי המתג ההוא אכן מכיל בקר built in. הייתי קונה כזה אם היה לי קו אפס, אבל אין לי אז אני לא יכול לדווח לך האם הוא עובד...
לגבי גודל, הייתי מודד את גודל המתגים הנוכחיים שלך ומשווה לגודל שלו.

cafri - תודה על ההבהרה, אבל המסקנה החשובה שלי מהשרשור הזה היא שנעשתה עבודה לא רצינית בחיווט שני המתגים האלה, כאשר לא ברור מה מחובר למה (וגם הצבעים של החוטים מתחלפים באמצע).

החלטתי לנסות זווית אחרת מההתעסקות הזו עם החשמל, ואני מתכנן לגרום לתחנת הלינוקס שיועדה להיות מרכז הבקרה שלי בכל מקרה לדבר ישירות עם נורות הLIFX שהמתג היה אמור לשלוט בהן דרך wifi.
איאלץ להשאיר את המתג למעלה כל הזמן.

הטריק עכשיו הוא למצוא דרך טובה לתקשר עם הלינוקס; הכיוון כרגע הוא זיהוי קולי, יש כמה כלים מעניינים בתחום כמו Julius או CMU Sphinx. אוכל לכתוב כאן פוסט אם אצליח לגרום לזה לעבוד...

R-יק · שליחה #25 13/05/2015 8:23

@cafri

מצטער, לא הטעתי... החיבור ללא קו אפס מתאים רק לדימר. מודולים אחרים חייבים אפס על מנת לעבוד.

התמונה ששמתי הייתה להמחשה בלבד של הסימון על המודולים...

ההסבר המופשט שהבאת הוא נכון. חייב פאזה ואפס על מנת שהבקרה של המודול תעבוד.

cafri · שליחה #26 13/05/2015 13:52

R-יק כתב:@cafri

מצטער, לא הטעתי... החיבור ללא קו אפס מתאים רק לדימר. מודולים אחרים חייבים אפס על מנת לעבוד.

התמונה ששמתי הייתה להמחשה בלבד של הסימון על המודולים...

ההסבר המופשט שהבאת הוא נכון. חייב פאזה ואפס על מנת שהבקרה של המודול תעבוד.
...

אני הבנתי את השאלה והתשובה (ציטוט למטה) אחרת - אבל כנראה שהבנתי לא נכון.
העיקר שכעת כולנו מבינים / מסכימים (לטובת אחרים שיקראו בעתיד ויתקלו בבעיה דומה) שניתן להשתמש במודול דימר של פיברו (גם למנורה רגילה) ללא אפס.

AngelicLiar כתב:אני מדבר על תאורה, לא על תריסים; אפשר למקד את הדיון על השוואה בין מודול א' , שלא דורש 0 (אני מניח שזה מה שהם קוראים לו "ניוטרל"), ובין מודול ב' , שכן דורש (חיבור שכונה לעיל "3 חוטים").
...

R-יק כתב: גם מודול א' וגם מודול ב' חייבים אפס (ניוטרל) בשביל שיעבדו.
שים לב שלשניהם יש כניסת L וכניסת N - שמספקים את מתח ההפעלה של רכיב ה zwave. מעבר לכך, כנראה שיש מודולים שממתגים את האפס מעבר למיתוג הפאסה - אבל זה כבר עניין אחר
...