התייעצות לגבי מסך LG 55LA965Y
אני מחפש בזמן הקרוב להחליף מסך בסלון, ראיתי את המסך הזה במחיר שנראה לי שהוא אטרקטיבי, ורציתי לדעת אם מישהו כאן מכיר את המסך.
ראיתי את כל ההמלצות בפורום על סמסונג ו-LG, אבל הנטייה שלי היא לקנות טלוויזיה שהיא 4K, אני לא רוצה שיקרה לי מה שקרה לי עם הטלוויזיה הנוכחית שלי, קניתי אותה לפני 8 שנים בערך, בזמנו אמרו לי ש- FHD זה מיותר ויקר ולכן רכשתי HD READY של מותג לא ממש מוכר KTV (עלתה בזמנו 7000 37 אינץ'). הבעיה שהטליוויזיה המקוללת הזאת לא רוצה להתקלקל (האישה אומרת שטלוויזיה זה מותרות ואין טעם להחליף), אז עד היום אני תקוע עם HD READY.
אז בזמן שאני מחכה שהטלוויזיה תמות או לפחות תגסוס אני בודק מה האופציות, ראיתי את המסך הנ"ל בוואלה שופס (משום מה בשני מחירים שונים, לא הבנתי למה) ורציתי לדעת מה אתם אומרים לגבי המסך הזה או המלצה למסך אחר במחיר הזה.
http://www.wallashops.co.il/ProductComp ... %D7%94-LED
ראיתי את כל ההמלצות בפורום על סמסונג ו-LG, אבל הנטייה שלי היא לקנות טלוויזיה שהיא 4K, אני לא רוצה שיקרה לי מה שקרה לי עם הטלוויזיה הנוכחית שלי, קניתי אותה לפני 8 שנים בערך, בזמנו אמרו לי ש- FHD זה מיותר ויקר ולכן רכשתי HD READY של מותג לא ממש מוכר KTV (עלתה בזמנו 7000 37 אינץ'). הבעיה שהטליוויזיה המקוללת הזאת לא רוצה להתקלקל (האישה אומרת שטלוויזיה זה מותרות ואין טעם להחליף), אז עד היום אני תקוע עם HD READY.
אז בזמן שאני מחכה שהטלוויזיה תמות או לפחות תגסוס אני בודק מה האופציות, ראיתי את המסך הנ"ל בוואלה שופס (משום מה בשני מחירים שונים, לא הבנתי למה) ורציתי לדעת מה אתם אומרים לגבי המסך הזה או המלצה למסך אחר במחיר הזה.
http://www.wallashops.co.il/ProductComp ... %D7%94-LED
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
המינימום שבנאדם צריך לעשות לפני שהוא פותח פוסט עם שאלה כזו, זה לעשות חיפוש באתר עם שם הדגם. היית מגיע בקלות למאמר/ביקורת עליו ולעוד כמה דיונים בו שאלו בערך את אותן שאלות:
http://www.hometheater.co.il/article05403.html
http://www.hometheater.co.il/article05403.html
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- OrenMallul
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 35
- הצטרף: מאי 2015
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 0
אתה יכול לוותר על 4K ,
הייתי ממליץ לך לבדוק לגבי מסך 55LB679Y של LG.
משמועות בלבד אומרים שהוא מסך ממש טוב ובמחיר סבבה
הייתי ממליץ לך לבדוק לגבי מסך 55LB679Y של LG.
משמועות בלבד אומרים שהוא מסך ממש טוב ובמחיר סבבה
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
המשמעות של 4K כרגע היא בעיקר אם אתה מתכוון לצפות בסרטי תלת-מימד, בגלל ש-LG משתמש בתלת-מימד פאסיבי אז זה חותך את כמות השורות בחצי. אם הטלויזיה היא 4K אז זה יכול עדיין להראות Full HD.
אין עדיין תכנים אמיתיים ב-4K, לא להורדה ואפילו לא לרכישה ב-Blu-Ray. חוץ מזה גם כמו שאני מכיר אולפני סרטים הם בטח ידרשו איזה מליון מנגנוני הגנה שיהפכו את כל הטלויזיות הקיימות ללא מתאימות, אז כרגע לא הייתי לוקח 4K כהכרח.
אין עדיין תכנים אמיתיים ב-4K, לא להורדה ואפילו לא לרכישה ב-Blu-Ray. חוץ מזה גם כמו שאני מכיר אולפני סרטים הם בטח ידרשו איזה מליון מנגנוני הגנה שיהפכו את כל הטלויזיות הקיימות ללא מתאימות, אז כרגע לא הייתי לוקח 4K כהכרח.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
·shay79 כתב:אז אם אני מוריד סרט תלת מימד 1080P, יהיה הבדל גדול בין טלויזיה FHD ל-UHD?...
זה תלוי מה הפורמט שאתה מוריד. אם אתה מדבר על בלו-ריי 3D מלא אז מה שקורה זה שבמסכי FHD אקטיביים אתה מקבל את מלא הרזולוצייה לכל עין שהיא 1920x1080 ובפאסיביים אתה מקבל חצי מהרזולוציה לכל עין שהיא 1920x540. במסכי UHD בשתי השיטות תקבל את מלוא הרזולוצייה לכל עין, גם באקטיבי וגם בפאסיבי.
זה נכון רק לגבי בלו-ריי 3D מלא ולא לפורמטים כמו HALF SIDE BY SIDE ו/או HALF OVER UNDER.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
זה נכון גם ל-SBS ו-HSBS ו-OU. זה לא נכון לגבי HOU שבהם האיכות תהיה זהה בשתי הטלויזיות.jacko-il כתב:·......
זה תלוי מה הפורמט שאתה מוריד. אם אתה מדבר על בלו-ריי 3D מלא אז מה שקורה זה שבמסכי FHD אקטיביים אתה מקבל את מלא הרזולוצייה לכל עין שהיא 1920x1080 ובפאסיביים אתה מקבל חצי מהרזולוציה לכל עין שהיא 1920x540. במסכי UHD בשתי השיטות תקבל את מלוא הרזולוצייה לכל עין, גם באקטיבי וגם בפאסיבי.
זה נכון רק לגבי בלו-ריי 3D מלא ולא לפורמטים כמו HALF SIDE BY SIDE ו/או HALF OVER UNDER....
ולמען הסר ספק בכל מקרה הכוונה כאן רק לטלויזיות עם תלת-מימד פסיבי (כמו LG).
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@NegativeIQ
·
מתנצל, קראתי כמה פעמים את התגובה ולא הצלחתי להיות סגור למה אתה מתכוון בדיוק.. מה נכון, מה לא נכון וכו'. אשמח אם תסביר את עצמך טוב יותר.
"זה תלוי מה הפורמט שאתה מוריד. אם אתה מדבר על בלו-ריי 3D מלא אז מה שקורה זה שבמסכי FHD אקטיביים אתה מקבל את מלא הרזולוצייה לכל עין שהיא 1920x1080 ובפאסיביים אתה מקבל חצי מהרזולוציה לכל עין שהיא 1920x540. במסכי UHD בשתי השיטות תקבל את מלוא הרזולוצייה לכל עין, גם באקטיבי וגם בפאסיבי."
-עד כאן יש הסכמה?
"זה נכון רק לגבי בלו-ריי 3D מלא ולא לפורמטים כמו HALF SIDE BY SIDE ו/או HALF OVER UNDER."
-הכוונה שלי כאן היא שבמקרים בהם צופים ב- HSBS או HOU מקבלים חצי מהרזולוצייה גם במסכים אקטיביים. וכן, פורמט של HUO נותן את אותה רזולוציה גם במסכים אקטיביים וגם במסכים פאסיביים והיא 1920x540. פורמט HSBS נראה זוועה על פאסיבי (אך לא על אקטיבי) מפני שיש כאן כבר רבע מהרזולציה ולא חצי, פעם אחת הורדה בקובץ הסרט ל- 960x1080 ופעם שניה במסך עצמו אשר "מוותר" על חצי מכמות השורות בכל פריים. מה שמשאיר אותנו עם וידאו בגודל 960x540 עלובים. (למעשה, באופן תיאורטי, במסכים פאסיביים אמורים לקבל בפורמט HOU את אותה רזולוציה שמקבלים מבלו-ריי 3D מלא)
·
מתנצל, קראתי כמה פעמים את התגובה ולא הצלחתי להיות סגור למה אתה מתכוון בדיוק.. מה נכון, מה לא נכון וכו'. אשמח אם תסביר את עצמך טוב יותר.
"זה תלוי מה הפורמט שאתה מוריד. אם אתה מדבר על בלו-ריי 3D מלא אז מה שקורה זה שבמסכי FHD אקטיביים אתה מקבל את מלא הרזולוצייה לכל עין שהיא 1920x1080 ובפאסיביים אתה מקבל חצי מהרזולוציה לכל עין שהיא 1920x540. במסכי UHD בשתי השיטות תקבל את מלוא הרזולוצייה לכל עין, גם באקטיבי וגם בפאסיבי."
-עד כאן יש הסכמה?
"זה נכון רק לגבי בלו-ריי 3D מלא ולא לפורמטים כמו HALF SIDE BY SIDE ו/או HALF OVER UNDER."
-הכוונה שלי כאן היא שבמקרים בהם צופים ב- HSBS או HOU מקבלים חצי מהרזולוצייה גם במסכים אקטיביים. וכן, פורמט של HUO נותן את אותה רזולוציה גם במסכים אקטיביים וגם במסכים פאסיביים והיא 1920x540. פורמט HSBS נראה זוועה על פאסיבי (אך לא על אקטיבי) מפני שיש כאן כבר רבע מהרזולציה ולא חצי, פעם אחת הורדה בקובץ הסרט ל- 960x1080 ופעם שניה במסך עצמו אשר "מוותר" על חצי מכמות השורות בכל פריים. מה שמשאיר אותנו עם וידאו בגודל 960x540 עלובים. (למעשה, באופן תיאורטי, במסכים פאסיביים אמורים לקבל בפורמט HOU את אותה רזולוציה שמקבלים מבלו-ריי 3D מלא)
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
הצורה שבה מסכי תלת-מימד פסיביים עובדים היא שהשורות במסך מחולקות ימין-שמאל-ימין-שמאל לסירוגין, וכל שורה מקוטבת באופן כזה שהמשקפיים יעבירו אותה לעין הנכונה. העניין הוא שבגלל זה כל עין מקבלת רק חצי מהשורות, כלומר אנחנו יורדים מ-1080 שורות ל-540.
במסכים אקטיביים זה לא קורה, כי שם אין קיטוב ואין חצי מהשורות לכאן וחצי לכאן, במקום זה המסך מזגזג בין עין ימין לשמאל 120 פעמים בשניה. החסרון כאן הוא בעיקר במשקפיים, שהם כבדים יותר, יקרים הרבה יותר ומידי פעם יכולים להתקלקל, מצד שני כל עדין מקבלת את כל ה-1080 שורות (אם כי יש כאלה שאומרים שהריצוד גורם להם לעייפות העין).
אז מהבחינה הזאת מסך אקטיבי יותר טוב מפסיבי - כשיש סרט תלת-מימד ב-Full HD 1080p אז באקטיבי תקבל את כל הרזולוציה בעוד שמסך פסיבי יחתוך אותה בחצי, אבל כאן נכנס הנושא של 4K. במסכים אקטיביים אין הבדל, אבל אם אתה צופה במסך 4K עם תלת-מימד פסיבי יש הבדל גדול - המסך עובד באותה שיטה, הוא מחלק את השורות לחצי ימין וחצי שמאל לסירוגין, אבל בניגוד למסך FHD, למסך UHD יש 2160 שורות לחלק אז הוא מחלק 1080 לימין ו-1080 לשמאל, ובגלל שהסרט הוא "רק" 1080 שורות אז בעצם כל עין מקבלת את הרזולוציה המלאה גם בפסיבי.
מהסיבה הזאת אם אתה חושב שאתה תצפה הרבה בסרטי תלת-מימד אז מסך 4K תלת-מימד פסיבי היא הבחירה הכי טובה. אם אתה לא הולך לצפות כל-כך הרבה בתלת-מימד אז חבל לזרוק כסף ופשוט תחליט אם בשבילך ריצוד ומשקפיים יקרים יותר נסבל מחצי רזולוציה או ההיפך וקנה בהתאם.
אגב, לכשיצאו סרטי תלת-מימד ב-4K (כרגע לא ברור אם ומתי זה יקרה) אז שוב למסכים אקטיביים יהיה יתרון ברזולוציה על הפסיביים כי באותו אופן כדי להציג רזולוציית 4K מלאה בתלת-מימד פסיבי צריך מסך 8K וכו', אבל זה ממש עתיד רחוק.
במסכים אקטיביים זה לא קורה, כי שם אין קיטוב ואין חצי מהשורות לכאן וחצי לכאן, במקום זה המסך מזגזג בין עין ימין לשמאל 120 פעמים בשניה. החסרון כאן הוא בעיקר במשקפיים, שהם כבדים יותר, יקרים הרבה יותר ומידי פעם יכולים להתקלקל, מצד שני כל עדין מקבלת את כל ה-1080 שורות (אם כי יש כאלה שאומרים שהריצוד גורם להם לעייפות העין).
אז מהבחינה הזאת מסך אקטיבי יותר טוב מפסיבי - כשיש סרט תלת-מימד ב-Full HD 1080p אז באקטיבי תקבל את כל הרזולוציה בעוד שמסך פסיבי יחתוך אותה בחצי, אבל כאן נכנס הנושא של 4K. במסכים אקטיביים אין הבדל, אבל אם אתה צופה במסך 4K עם תלת-מימד פסיבי יש הבדל גדול - המסך עובד באותה שיטה, הוא מחלק את השורות לחצי ימין וחצי שמאל לסירוגין, אבל בניגוד למסך FHD, למסך UHD יש 2160 שורות לחלק אז הוא מחלק 1080 לימין ו-1080 לשמאל, ובגלל שהסרט הוא "רק" 1080 שורות אז בעצם כל עין מקבלת את הרזולוציה המלאה גם בפסיבי.
מהסיבה הזאת אם אתה חושב שאתה תצפה הרבה בסרטי תלת-מימד אז מסך 4K תלת-מימד פסיבי היא הבחירה הכי טובה. אם אתה לא הולך לצפות כל-כך הרבה בתלת-מימד אז חבל לזרוק כסף ופשוט תחליט אם בשבילך ריצוד ומשקפיים יקרים יותר נסבל מחצי רזולוציה או ההיפך וקנה בהתאם.
אגב, לכשיצאו סרטי תלת-מימד ב-4K (כרגע לא ברור אם ומתי זה יקרה) אז שוב למסכים אקטיביים יהיה יתרון ברזולוציה על הפסיביים כי באותו אופן כדי להציג רזולוציית 4K מלאה בתלת-מימד פסיבי צריך מסך 8K וכו', אבל זה ממש עתיד רחוק.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@NegativeIQ
·
הסבר מפורט ונכון, אך את כל מה שרשמת כאן אני כבר יודע.
אני פשוט מנסה להבין למה התכוונת בהודעה הזו:
"זה נכון גם ל-SBS ו-HSBS ו-OU. זה לא נכון לגבי HOU שבהם האיכות תהיה זהה בשתי הטלויזיות.
ולמען הסר ספק בכל מקרה הכוונה כאן רק לטלויזיות עם תלת-מימד פסיבי (כמו LG)."
·
הסבר מפורט ונכון, אך את כל מה שרשמת כאן אני כבר יודע.
אני פשוט מנסה להבין למה התכוונת בהודעה הזו:
"זה נכון גם ל-SBS ו-HSBS ו-OU. זה לא נכון לגבי HOU שבהם האיכות תהיה זהה בשתי הטלויזיות.
ולמען הסר ספק בכל מקרה הכוונה כאן רק לטלויזיות עם תלת-מימד פסיבי (כמו LG)."
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
ב-BluRay אמיתי הקידוד של תלת-מימד הוא MVC (קיצור של Multi-Video Coding), כלומר שני ערוצי וידאו נפרדים. כמו שבסטריאו יש לך ערוץ לרמקול ימין וערוץ לרמקול שמאל (והיום בכלל יש 5.1 ערוצים שונים) אז ב-MVC יש לך ערוץ וידאו ימין וערוץ וידאו שמאל. יש גם סרטים באינטרנט שמקודדים ככה אבל פחות כי זה עוד יחסית חדש ורוב הנגנים עדיין לא יודעים איך לאכול את זה (לדוגמה בקודי תצטרך להתקין נגן חיצוני כמו Stereoscopic Player).
כדי להתמודד עם זה לרוב מקודדים מחדש את הוידאו בשיטה שנקראת Frame Packing ככה ששתי התמונות משודרות באותו ערוץ וידאו, ויש שתי דרכים לעשות את זה - הראשונה היא SBS, קיצור של Side by Side, כלומר וידאו שמאל נמצא בצד שמאל של התמונה ווידאו ימין בצד ימין של התמונה, זה ייראה ככה:
[img2=640x360]http://oi40.tinypic.com/302p55z.jpg[/img2]
הדרך השניה היא OU, קיצור של Over-Under, שבו וידאו שמאל נמצא בחלק העליון של המסך ווידאו ימין בחלק התחתון, וזה ייראה ככה:
[img2=640x360]http://images.ddlvalley.rocks/images/79 ... 800720.png[/img2]
הטלויזיה יודעת לזהות את הקידוד הזה ולהמיר אותו לתמונת תלת-מימד אחת.
עכשיו בשתי הדרכים יש שתי דרגות איכות: Half ו-Full, במכפלה קרטזית יש לך Full SBS, Half SBS, Full OU, Half OU.
ב-Full אתה משמר את הרזולוציה המלאה (בסרט HD זה 1920x1080) של כל תמונה ככה שהרזולוציה של הסרט הסופי מוכפלת - אם אתה מקודד Full SBS הרזולוציה של הסרט תהיה לכאורה 3840x1080 (אני אומר לכאורה כי הטלויזיה ממירה את זה חזרה ל-1920x1080x2) ואם אתה מקודד Full OU תקבל רזולוציה של לכאורה 1920x2160.
החסרון הוא שהתמונה גדולה פי 2, משמע פי 2 שטח דיסק משמע פי 2 זמן הורדה. לכן בחלק מההפצות מתפשרים ומקודדים בשיטת ה-Half. בשיטה הזאת הרזולוציה של הסרט היא לכאורה 1920x1080 אבל בעצם אנחנו מוותרים על חצי. Half-SBS מוותר על חצי מהעמודות ונותן בעצם רזולוציה סופית של 960x1080 (כמובן שהסרט נמתח חזרה כדי לא לפגוע ביחס אורך-רוחב) ו-Half-OU מוותר על חצי מהשורות ונותן רזולוציה סופית של 1920x540.
במסכי תלת-מימד אקטיבי (או במסכי תלת-מימד פאסיבי תומכי 4K) הבחירה בין HSBS ו-HOU היא עניין של העדפה, ובכל מקרה אם שטח דיסק וזמן הורדה לא מהווים בעיה אז תמיד עדיף ה-Full, שנותן את האיכות הכי טובה (ובו אין שום הבדל באיכות בין SBS ו-OU). לעומת זאת בתלת-מימד פאסיבי בגלל איך שהשיטה עובדת מספר השורות נחתך בחצי וכשהטלויזיה עובדת במצב תלת-מימד היא יכולה להציג רק עד רזולוציה של 1920x540 (שוב, אלא אם מדובר בטלויזיית 4K), ואז יש כבר הבדל גדול -
על תלת-מימד פאסיבי תמיד יהיה עדיף להשתמש ב-HOU, כי הוא מגיע ברזולוציה של 1920x540, שזה בדיוק מה שהטלויזיה מציגה אז זה ייתן לנו בעצם את אותה איכות כמו Full SBS/OU וחסכנו חצי מהגודל. הבחירה הכי גרועה היא HSBS כי אז מספר העמודות נחתך בחצי בגלל הקידוד של הסרט וגם מספר השורות נחתך בחצי בגלל הטלויזיה ואנחנו מקבלים בסוף איכות 960x540.
כמובן, לא כל סרט מופץ בכל שיטה אז זאת לא תמיד בחירה שלך. אני יכול להגיד לך שנהניתי אפילו מתכנים שהגיעו ב-HSBS על הטלויזיה שלי אבל בטח יהיו כאלה שלא יסכימו איתי. אם אתה ממש פריק של איכות גם בתלת-מימד לך או על אקטיבי או על פאסיבי-4K (שאז אחרי שהוא חותך את השורות בחצי הוא מגיע ל-1080 ולכן עדיין יכול להציג Full HD). אני אישית מעדיף את הפאסיבי כי הוא פחות מגרה לי את העין והמשקפיים לא יכולות להתקלקל / סוללה נגמרת וכו' ואפילו אם הן נשברות אפשר לקנות חדשות ביס פלאנט ב-4₪, אבל שוב, העדפה שלך.
כדי להתמודד עם זה לרוב מקודדים מחדש את הוידאו בשיטה שנקראת Frame Packing ככה ששתי התמונות משודרות באותו ערוץ וידאו, ויש שתי דרכים לעשות את זה - הראשונה היא SBS, קיצור של Side by Side, כלומר וידאו שמאל נמצא בצד שמאל של התמונה ווידאו ימין בצד ימין של התמונה, זה ייראה ככה:
[img2=640x360]http://oi40.tinypic.com/302p55z.jpg[/img2]
הדרך השניה היא OU, קיצור של Over-Under, שבו וידאו שמאל נמצא בחלק העליון של המסך ווידאו ימין בחלק התחתון, וזה ייראה ככה:
[img2=640x360]http://images.ddlvalley.rocks/images/79 ... 800720.png[/img2]
הטלויזיה יודעת לזהות את הקידוד הזה ולהמיר אותו לתמונת תלת-מימד אחת.
עכשיו בשתי הדרכים יש שתי דרגות איכות: Half ו-Full, במכפלה קרטזית יש לך Full SBS, Half SBS, Full OU, Half OU.
ב-Full אתה משמר את הרזולוציה המלאה (בסרט HD זה 1920x1080) של כל תמונה ככה שהרזולוציה של הסרט הסופי מוכפלת - אם אתה מקודד Full SBS הרזולוציה של הסרט תהיה לכאורה 3840x1080 (אני אומר לכאורה כי הטלויזיה ממירה את זה חזרה ל-1920x1080x2) ואם אתה מקודד Full OU תקבל רזולוציה של לכאורה 1920x2160.
החסרון הוא שהתמונה גדולה פי 2, משמע פי 2 שטח דיסק משמע פי 2 זמן הורדה. לכן בחלק מההפצות מתפשרים ומקודדים בשיטת ה-Half. בשיטה הזאת הרזולוציה של הסרט היא לכאורה 1920x1080 אבל בעצם אנחנו מוותרים על חצי. Half-SBS מוותר על חצי מהעמודות ונותן בעצם רזולוציה סופית של 960x1080 (כמובן שהסרט נמתח חזרה כדי לא לפגוע ביחס אורך-רוחב) ו-Half-OU מוותר על חצי מהשורות ונותן רזולוציה סופית של 1920x540.
במסכי תלת-מימד אקטיבי (או במסכי תלת-מימד פאסיבי תומכי 4K) הבחירה בין HSBS ו-HOU היא עניין של העדפה, ובכל מקרה אם שטח דיסק וזמן הורדה לא מהווים בעיה אז תמיד עדיף ה-Full, שנותן את האיכות הכי טובה (ובו אין שום הבדל באיכות בין SBS ו-OU). לעומת זאת בתלת-מימד פאסיבי בגלל איך שהשיטה עובדת מספר השורות נחתך בחצי וכשהטלויזיה עובדת במצב תלת-מימד היא יכולה להציג רק עד רזולוציה של 1920x540 (שוב, אלא אם מדובר בטלויזיית 4K), ואז יש כבר הבדל גדול -
על תלת-מימד פאסיבי תמיד יהיה עדיף להשתמש ב-HOU, כי הוא מגיע ברזולוציה של 1920x540, שזה בדיוק מה שהטלויזיה מציגה אז זה ייתן לנו בעצם את אותה איכות כמו Full SBS/OU וחסכנו חצי מהגודל. הבחירה הכי גרועה היא HSBS כי אז מספר העמודות נחתך בחצי בגלל הקידוד של הסרט וגם מספר השורות נחתך בחצי בגלל הטלויזיה ואנחנו מקבלים בסוף איכות 960x540.
כמובן, לא כל סרט מופץ בכל שיטה אז זאת לא תמיד בחירה שלך. אני יכול להגיד לך שנהניתי אפילו מתכנים שהגיעו ב-HSBS על הטלויזיה שלי אבל בטח יהיו כאלה שלא יסכימו איתי. אם אתה ממש פריק של איכות גם בתלת-מימד לך או על אקטיבי או על פאסיבי-4K (שאז אחרי שהוא חותך את השורות בחצי הוא מגיע ל-1080 ולכן עדיין יכול להציג Full HD). אני אישית מעדיף את הפאסיבי כי הוא פחות מגרה לי את העין והמשקפיים לא יכולות להתקלקל / סוללה נגמרת וכו' ואפילו אם הן נשברות אפשר לקנות חדשות ביס פלאנט ב-4₪, אבל שוב, העדפה שלך.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
אחלה הסבר. לא חידשת לי כלום, אבל אחלה הסבר.
שוב לא ענית לגבי מה ששאלתי אותך קודם, אבל חפיף זה כבר לא משנה. אין לזה משמעות.
*אגב - בסדרות החדשות שמגיעות עוד מעט כבר יהיה יותר קשה למצוא מסך עם תלת מימד. הוא לא נזנח לגמרי, אבל בהחלט כבר פחות מיישמים אותו.
שוב לא ענית לגבי מה ששאלתי אותך קודם, אבל חפיף זה כבר לא משנה. אין לזה משמעות.
*אגב - בסדרות החדשות שמגיעות עוד מעט כבר יהיה יותר קשה למצוא מסך עם תלת מימד. הוא לא נזנח לגמרי, אבל בהחלט כבר פחות מיישמים אותו.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4485
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 12 פעמים
- קיבל תודות: 578 פעמים
אז אין לי מושג מה מה שאלת.jacko-il כתב:אחלה הסבר. לא חידשת לי כלום, אבל אחלה הסבר.![]()
שוב לא ענית לגבי מה ששאלתי אותך קודם, אבל חפיף זה כבר לא משנה. אין לזה משמעות.
*אגב - בסדרות החדשות שמגיעות עוד מעט כבר יהיה יותר קשה למצוא מסך עם תלת מימד. הוא לא נזנח לגמרי, אבל בהחלט כבר פחות מיישמים אותו....
בכל אופן אכן נראה שהנושא של תלת-מימד נמצא קצת בירידה, הדוגמה הבולטת ביותר היא שהנושא נעדר לחלוטין מהתקן של BluRay-4K. זה לא שלא יהיה בעתיד אבל כרגע ברור שזה לא בראש סדר העדיפויות. כרגע אם הבנתי נכון תלת-מימד נמצא בירידה גם בקולנוע אז זה מאוד הגיוני כי השוק בסופו של דבר נשלט ע"י הטרנד הקולנועי כי לא יצרני הטלויזיות ולא הצרכנים ישקיעו בטכנולוגיה שאין מה לעשות איתה.
עם זאת כל העניין הזה תמיד יכול להשתנות, מספיק שאיזה במאי פלצן יחליט שהסרט הבא שלו יהיה זמין בתלת-מימד בלבד ואם הסרט הזה יהיה שווה משהו זה יכול פתאום להפוך לגמרי את כיוון השוק. כנ"ל אם אולפני הסרטים יחליטו לדחוף את זה באמת, לצלם בתלת-מימד את רוב הסרטים ולא רק סרטים מז'אנרים מאוד מסויימים, וכמובן לא לגבות מחירים מופרזים על כרטיסים לסרטים האלה.
בינתיים אני עסוק בעיקר בלהסביר לאנשים לא להתייחס לסמארט ולתלת-מימד באותו אופן, אם לא קנית סמארט והתחרטת תחבר איזה NUC או אנדרואיד ויש לך Smart TV לכל דבר. אם לא קנית תלת-מימד והתחרטת תצטרך להחליף מסך, כי זאת טכנולוגיה שהמסך עצמו צריך לממש, אז שקודם כל אנשים ידעו את זה.
דבר שני לא ברור לי כל האנשים שאומרים שיש להם תלת-מימד והם מעולם לא השתמשו בו, אז אם מישהו קורא את זה אני אשמח לדעת -
- האם בכלל לא צפיתם בסרטים שיצאו בתלת-מימד?
- האם העדפתם בפועל את גרסת ה-2D על גרסת ה-3D אם כן צפיתם בסרטים כאלה?
- האם יש הבדל בהעדפה שלכם בנושא בין צפיה בקולנוע לצפיה בבית ולמה?
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@NegativeIQ
·
עזוב, לא שאלתי כלום. סה"כ רציתי שתבהיר למה התכוונת עם אחד התגובות הקודמות שלך. פשוט לא היה ברור לי הניסוח שלך. ואז בכל מקרה, רשמת את כל ההסבר הארוך והמפורט הזה בעמוד הקודם. אחד הדברים שרשמת בו הוא (כפי שאני רשמתי קודם בעצמי) הוא שפורמט HOU ייראה אותו הדבר כמו 3D מלא על מסכים פאסיביים - שניהם יניבו וידאו ברזולוצייה של 1920x540. אני הבנתי מאחת התגובות הקודמות שלך שאתה לא מסכים איתי לגבי זה, אך כאמור, בפירוט האחרון שלך רשמת בדיוק את זה. אז ככל הנראה היתה אי הבנה בניסוח.
דבר נוסף שרשמתי הוא שפורמט HOU ייראה בדיוק אותו דבר על תלת מימד פאסיבי כמו על תלת מימד אקטיבי. שניהם יציגו וידאו של 1920x540 לכל עין. לזה לא התייחסת, אבל כאמור, זה לא כזה משנה כבר.
בכל אופן, לגבי הנקודות שציינת בסוף-
מנסיון שיש לי עם חברים ובני משפחה - הרבה אמרו לי שהם ראו תלת מימד ולא מתלהבים וזה גימיק וסתם שטות ולא רואים באמת עומק וכן הלאה וכן הלאה. כשניסיתי לדובב אותם (זה היה קשה, אבל לאט לאט) הצלחתי מספר פעמים להבין ככה: או שהם דקלמו דברים שאמרו להם ושמעו והם לא באמת התנסו בזה או שמישהו הדגים להם תלת מימד עלוב על מסך לא מכוייל וגרוע מכך - בהמרה פשוטה של המסך של תכן דו מימד לתלת מימד ולא בתכן תלת מימד במקור.
כאשר חלקם הגיעו אליי "לחוויה מתקנת" לצפייה בסרט תלת מימד הלסת שלהם נשמטה ואנשים פשוט אמרו "וואו". אני לא נסחף, זו המילה שיצאה להם באמת מהפה.
לטעמי, אין מצב שאדם שרואה את הסרטים "Life Of Pi" או "Gravity" או "Sin City a dame to kill for" ורבים דומים אחרים בתלת מימד לא יתרשם ויהנה פי כמה מהסרט בגרסתו הרגילה. זה לא הגיוני. זה פשוט עולם אחר. עצוב לי שהתעשייה יורדת מזה לאט לאט, אני ממתין בקוצר רוח לכל יציאה של סרט לתלת מימד.
אגב, לגבי 3D UHD - שכח מזה. אין כרגע אפשרות טכנולוגית להזרים קצב נתונים כל כך גבוה. גם איך תנייד סרט באורך מלא בפורמט הזה על דיסק בלו-ריי או התקן כלשהו? זה גדול מידי.
·
עזוב, לא שאלתי כלום. סה"כ רציתי שתבהיר למה התכוונת עם אחד התגובות הקודמות שלך. פשוט לא היה ברור לי הניסוח שלך. ואז בכל מקרה, רשמת את כל ההסבר הארוך והמפורט הזה בעמוד הקודם. אחד הדברים שרשמת בו הוא (כפי שאני רשמתי קודם בעצמי) הוא שפורמט HOU ייראה אותו הדבר כמו 3D מלא על מסכים פאסיביים - שניהם יניבו וידאו ברזולוצייה של 1920x540. אני הבנתי מאחת התגובות הקודמות שלך שאתה לא מסכים איתי לגבי זה, אך כאמור, בפירוט האחרון שלך רשמת בדיוק את זה. אז ככל הנראה היתה אי הבנה בניסוח.
דבר נוסף שרשמתי הוא שפורמט HOU ייראה בדיוק אותו דבר על תלת מימד פאסיבי כמו על תלת מימד אקטיבי. שניהם יציגו וידאו של 1920x540 לכל עין. לזה לא התייחסת, אבל כאמור, זה לא כזה משנה כבר.
בכל אופן, לגבי הנקודות שציינת בסוף-
מנסיון שיש לי עם חברים ובני משפחה - הרבה אמרו לי שהם ראו תלת מימד ולא מתלהבים וזה גימיק וסתם שטות ולא רואים באמת עומק וכן הלאה וכן הלאה. כשניסיתי לדובב אותם (זה היה קשה, אבל לאט לאט) הצלחתי מספר פעמים להבין ככה: או שהם דקלמו דברים שאמרו להם ושמעו והם לא באמת התנסו בזה או שמישהו הדגים להם תלת מימד עלוב על מסך לא מכוייל וגרוע מכך - בהמרה פשוטה של המסך של תכן דו מימד לתלת מימד ולא בתכן תלת מימד במקור.
כאשר חלקם הגיעו אליי "לחוויה מתקנת" לצפייה בסרט תלת מימד הלסת שלהם נשמטה ואנשים פשוט אמרו "וואו". אני לא נסחף, זו המילה שיצאה להם באמת מהפה.
לטעמי, אין מצב שאדם שרואה את הסרטים "Life Of Pi" או "Gravity" או "Sin City a dame to kill for" ורבים דומים אחרים בתלת מימד לא יתרשם ויהנה פי כמה מהסרט בגרסתו הרגילה. זה לא הגיוני. זה פשוט עולם אחר. עצוב לי שהתעשייה יורדת מזה לאט לאט, אני ממתין בקוצר רוח לכל יציאה של סרט לתלת מימד.
אגב, לגבי 3D UHD - שכח מזה. אין כרגע אפשרות טכנולוגית להזרים קצב נתונים כל כך גבוה. גם איך תנייד סרט באורך מלא בפורמט הזה על דיסק בלו-ריי או התקן כלשהו? זה גדול מידי.
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
אני לא חושב שיש בעיה של גודל. הרבה סרטי Bluray לא תופסים דיסק מלא. גודל קובץ לא גדל לינארית עם מספר הפיקסלים. ברזולוציות גבוהות חלק מהאזורים יוסיפו פחות לגודל (למשל שמיים ודברים חלקים אחרים) כי אין כמות אינסופית של פרטים. חוץ מזה H265/HEVC משפר את העניינים לעומת H264. נראה ש-Level 5.1 אמור להספיק ל-2160p64 ב-40 עד 160Mbps. סרט של שעתיים ב-128Mbps יכנס ב-BDXL ארבע שכבות (128GB). אני משער שגם ב-100Mbps או פחות דברים יראו טוב. ועדיין עובדים על שיפורים, כגון 3D-HEVC שייתכן שמכווץ 3D בעוד 20%, ויכול להיות שיגיע לסטנדרט סופי עוד השנה.jacko-il כתב:אגב, לגבי 3D UHD - שכח מזה. אין כרגע אפשרות טכנולוגית להזרים קצב נתונים כל כך גבוה. גם איך תנייד סרט באורך מלא בפורמט הזה על דיסק בלו-ריי או התקן כלשהו? זה גדול מידי....
אבל יותר הייתי רוצה לראות סטנדרטיזציה של 48 או 60fps.
אולי ראיתי קצת בחנות פעם. אין לי מסך שתומך בזה. אגב, איך הדבר הזה פועל כשהראש מוטה?NegativeIQ כתב:דבר שני לא ברור לי כל האנשים שאומרים שיש להם תלת-מימד והם מעולם לא השתמשו בו, אז אם מישהו קורא את זה אני אשמח לדעת...
נערך לאחרונה על ידי jtk ב 11/05/2015 15:10, נערך פעם 1 בסך הכל.
- jacko-il
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 8352
- הצטרף: אפריל 2007
- נתן תודות: 760 פעמים
- קיבל תודות: 1173 פעמים
@jtk
·
ייתכן באמת שהדחיסות החדשות יעשו את ההבדל וזה יהיה אפשרי למצוא לזה אכסון. אבל שוב חוזרים לבעיית הביט-רייט בהזרמה למסך עצמו. אולי עם Display port?
בכל אופן אנחנו סתם מריצים פה רעיונות ומחשבות. בפועל אין להן משמעות מעשית, מפני שכאמור התעשייה לא חושבת כמונו והחליטה לרדת מזה..
לגבי איך זה עובד עם ראש מוטה - מנסיון שלי עם אקטיבי אצל חבר בסמסונג לא ראיתי בעייתיות. גם אצלי בפאסיבי אין בעייה עם הטייה של הראש. בפאסיבי היתה פעם שיטה של סינון אופקי ואנכי במקום הסינון הרדיאלי שיש היום ולכן היתה פעם בעיה בהטייה של הראש ולו בזווית מאד קטנה. היופי ברדיאלי הוא שזה וקטור סיבובי ולא ווקטור קו ישר, לכן הטייה של הראש לא פוגמת בסינון של קרני האור.
אגב, אם תרצה אתה מוזמן לקפוץ להתרשם.
*עריכה:
·
ייתכן באמת שהדחיסות החדשות יעשו את ההבדל וזה יהיה אפשרי למצוא לזה אכסון. אבל שוב חוזרים לבעיית הביט-רייט בהזרמה למסך עצמו. אולי עם Display port?
בכל אופן אנחנו סתם מריצים פה רעיונות ומחשבות. בפועל אין להן משמעות מעשית, מפני שכאמור התעשייה לא חושבת כמונו והחליטה לרדת מזה..
לגבי איך זה עובד עם ראש מוטה - מנסיון שלי עם אקטיבי אצל חבר בסמסונג לא ראיתי בעייתיות. גם אצלי בפאסיבי אין בעייה עם הטייה של הראש. בפאסיבי היתה פעם שיטה של סינון אופקי ואנכי במקום הסינון הרדיאלי שיש היום ולכן היתה פעם בעיה בהטייה של הראש ולו בזווית מאד קטנה. היופי ברדיאלי הוא שזה וקטור סיבובי ולא ווקטור קו ישר, לכן הטייה של הראש לא פוגמת בסינון של קרני האור.
אגב, אם תרצה אתה מוזמן לקפוץ להתרשם.
*עריכה:
הלוואי. זה החלום שלי כבר שנים רבות. 24p מרגיש לי כמו מצגת שקופיות מרוב שזה איטי לעין..אבל יותר הייתי רוצה לראות סטנדרטיזציה של 48 או 60fps....
אין צורך לצטט כדי להגיב. בשביל זה יש "הגב".
