רסיבר Onkyo TX-NR626

GabrielHanner · שליחה #1 20/04/2015 17:35

רכשתי את הרסיבר onkyo 626 לפני כ-6 חודשים.

חיברתי אותו לרמקולים קדמיים של גודמנס ואחוריים של אקאי כולם ישנים ומאוד איכותיים. גם ה-subwoofer שלי מאוד איכותי וחזק.

הכיול באמצעות מיקרופון ממש פשוט וסימפטי, אבל העבודה השוטפת עם הרסיבר פחות פשוטה.

השלט לא כל כך נוח ולא תמיד ברור מה קורה ומדוע אינו מפעיל את הפונקציה המבוקשת ברסיבר, למרות שהאשמה היא תמיד של המפעיל, אבל לא תמיד ברור למפעיל מה צריך לעשות. זו בעיית UI (user interface). בעקרון, כאשר רוכשים מכשיר חדש, אדם המורגל למכשירי חשמל חכמים אמור להבין ללא חוברת הסבר את פעולת מרבית הכפתורים. באונקיו אין זה המצב, כאמור בעיית UI חמורה.

גם האפליקציה לאייפון של אונקיו לא תמיד ברורה ולא פשוט לעבור באמצעות האייפון בין מקורות השמע השונים. לדוגמה, כשמאזינים לרדיו ורוצים לעבור למצב טלויזיה, לא תמיד מצליחים לבצע את המעבר.

הרסיבר מתחבר לאינטרנט ובאמצעות תחנות רדיו אינטרנטיות רבות ניתן להאזין למוסיקה מכל העולם (כולל ישראל). אמנם קיימות עשרות אלפי תחנות רדיו כאלה, בכל הסגנונות ובכל השפות, אבל קיים גם חיסרון: המעבר מתחנה לתחנה אינו פשוט ואורך זמן רב מידי (כדקה שתיים) עד שהתחנה מתחילה לנגן.

בעיה נוספת ב-UI של אונקיו היא שלא רואים את הכפתורים שלו אלא באור מלא. הכפתורים לא מוארים ועל רקע הרסיבר השחור לא רואים את הכיתוב. לפעמים הדלקתי את הפנס של האייפון כדי לאתר את הכפתור הרצוי.

בעיה נוספת שבה נתקלתי היא עוצמת הרסיבר. מאחר ואין לי בעית שכנים, אני נהנה לשמוע מוסיקה בעוצמה במשך מרבית שעות היום, ורוב הזמן הייתי מפעיל את הרסיבר בעוצמה מלאה. הפריע לי שאני לא יכול להגביר יותר וממש התפלאתי שזו כל העוצמה, משום שפרסומים רבים טוענים שהעוצמה היא יותר מ-100W (מצאתי פרסומים שטוענים ל-135W עד 185W) אבל לבסוף מצאתי באחד האתרים של אונקיו באירופה שהרסיבר הוא 95W בלבד.

לכן פניתי למי שמכר לי את המכשיר ("סטריאו עיני יוסף" מיבנה) וביקשתי להחליפו במכשיר חזק יותר. יוסי הציע לי מרנץ 7008 שהעוצמה שלו על פי הפרסומים 135W.

לקחתי את המרנץ לניסיון הביתה, והסכמתי להוסיך עשירייה עבור ההחלפה בין הישן לחדש.

אגב, מעולם לא קיבלתי שירות כמו שקיבלתי מיוסי מ"סטריאו עיני". הגעתי אליו בגלל המחירים המצחיקים שהוא גובה עבור הציוד האיכותי שהוא מוכר (בדקתי, תאמינו לי שבדקתי), והתמכרתי לשירות שהוא נותן וההבנה העמוקה שלו בתחום. לא ידעתי שיש כאלה אנשים.

אחרי שהתקנתי את המרנץ בבית גיליתי כמה הוא נוח לתפעול, הרבה יותר מאשר האונקיו. השלט מאוד נוח וברור (וגם עובד ממרחק רב יותר מאשר השלט של האונקיו), הכפתורים על גבי המכשיר ברורים, העוצמה יותר טובה מאשר של האונקיו 626.

הכיול של המרנץ הרבה יותר מתוחכם, ונראה לי שלא לצורך, מה גם שהוא לא נתן לי להתקדם לשלב הבא אלא לאחר שתיקנתי את הדרוש תיקון (היפוך פלוס ומינוס ברמקול אחד), למרות שחלקתי על העובדה שהפלוס והמינוס הפוכים.

אין ספק שהמרנץ 7008 הרבה יותר ידידותי למשתמש מאשר האונקיו 626 ויש בו יותר פונקציות. אגב, אני חושב שאונקיו פתרו בעיה זו בדגמים במאוחרים שלהם.

אגב, האונקיו 626 מתחבר לאייפון שלי (וגם לאנדרואיד) באמצעות Bluetooth כך שאפשר להשמיע את המוסיקה ולעבור בין שירים וקטעים באמצעות המכשיר הסלולרי, להנמיך ולהגביר וכו'. גם המרנץ מצליח לעשות זאת, אבל בשיטה אחרת: הוא מתחבר לטלפון כאשר שניהם מחוברים באמצעות ה-wifi הביתי שלי. עדיין לא החלטתי, אבל נראה לי ששיטת ה-wifi יותר מגוונת ומאפשרת השמעת מוסיקה מיותר מכשירים בעוד ששיטת ה-bluetooth יותר נוחה לתפעול מהטלפון.

אבל, וכאן ה"אבל" הגדול: בהשוואה בין 2 המכשירים, האונקיו 626 נשמע הרבה יותר טוב מהמרנץ 7008. שיחקתי בטונים של המכשיר וניסיתי בכל מאודי להביא את המרנץ לאיכויות של האונקיו, אבל לצערי לא הצלחתי. מאוד רציתי להחליף את האונקיו במרנץ, אבל אני בשום אופן לא יכול להתפשר על האיכות.

כשהחזרתי את המרנץ ליוסי אחרי שבועיים של נסיונות, הוא צחק עלי וטען שזה בסך הכל הבדל בטעם אישי, אבל אני יודע שזה לא נכון. איני יכול להסביר במילים את ההבדלים בצליל בין 2 הרסיברים. כל שאוכל הוא לנסות להדגים לכם על מה אני מדבר כדי שתקשיבו למוסיקה באופן שידגיש לכם את ההבדלים.

מה שאני מחפש במערכת (מגבר/רסיבר עם רמקולים) הוא הצליל שבקע בעבר ממערכות B&O ומהרמקולים הענקיים (תרתי משמע) של AR.

כאשר משמיעים לכם מוסיקה בחנות, בדרך כלל המוכרים בוחרים דיסק עם צלילים צלולים ומובחנים. שום חנות לא תתן לכם לשמוע רסיבר או רמקולים עם מוסיקה רעשנית ומקושקשת. באופן אינטואיטיבי, כל מוכר מבין שמוסיקה צלולה נשמעת הרבה יותר טוב.

אבל בבית, אתם תאזינו למוסיקה שאתם אוהבים, שלא תמיד תהיה צלולה. החוכמה במערכת טובה היא להשמיע גם מוסיקה רעשנית או עמוסה בצלילים באופן נעים שלא יגרום לכם באופן ספונטאני להנמיך.

השמיעה באונקיו 626 (עם הרמקולים שלי) ערבה לאוזן בכל מוסיקה ששמעתי, רוק, קלאסי, אופרה ועברית.

קושי נוסף בהשמעת מוסיקה היא הובלת הבאס. מערכות מתקשות שלא למרוח את הבאס, כלומר להשמיע הוּוּוּ אחרי כל צליל באס. מוסיקה עמוסה בצלילים שיש בה באסים חייבת להישמע צלולה בדיוק כמו מוסיקה צלולה ונקיה. אין הרבה רסיברים טובים המסוגלים למנוע מהממברנה של הרמקול להמשיך להתנועע ולהשמיע צליל באס מיותר אחרי שהוא מפסיק בדיסק.

האונקיו 626 מצליח לעשות זאת באופן מופלא.

לסיכום:

אני ממליץ על האונקיו 626. אני נשארתי איתו ורק הגברתי מעט את עוצמת היציאות לרמקולים הקדמיים.
ממליץ לכם להאזין למערכת בבית במשך מספר ימים ורק לאחר שהגעתם למסקנה שאתם אוהבים את הצליל להחליט.
אני מניח שגם הדגמים החדשים של אונקיו יצליחו להפיק את אותה איכות כמו ה-626.

אנסה ואודיע לכם.

royla · שליחה #2 21/04/2015 16:05

@GabrielHanner
·
אני מאוד אוהב חוויות רכישה!!
תודה על השיתוף!!
תתחדש!! תהנה!!
http://www.hometheater.co.il/vt195023.html

Alon_Solo · שליחה #3 21/04/2015 16:51

סתם שאלה: אם היית מוכן להוסיף עוד ״עשירייה״ כדבריך, מדוע למשל לא שקלת את 929 / 939 כאופציה? כלומר ממנו יכולת לקבל את הטוב שבשני העולמות לכאורה.

epony · שליחה #4 21/04/2015 17:08

GabrielHanner כתב:כשהחזרתי את המרנץ ליוסי אחרי שבועיים של נסיונות, הוא צחק עלי וטען שזה בסך הכל הבדל בטעם אישי, אבל אני יודע שזה לא נכון. איני יכול להסביר במילים את ההבדלים בצליל בין 2 הרסיברים.
...

כתבת סקירה מצויינת ותודה רבה על ההשקעה, אבל המשפט הזה פשוט לא הגיוני לעניות דעתי.

הרי מה אומר לך יוסי? שאתה מעדיף את ה-626 על ה-7008 מסיבות של טעם אישי. ומה אתה אומר? "אני יודע שזה לא נכון"!

ואני שואל: איך אתה יודע שזה לא נכון? הרי אתה בעצמך מייד מוסיף "איני יכול להסביר במילים את ההבדלים..." - למה? התשובה לדידי פשוטה מאוד - מכיוון שכפי שיוסי אמר לך, מדובר בעניין של טעם אישי ותו לא!

הסיפור שלי לא מאוד שונה משלך: במשך לא פחות מ-12 שנים, הייתי הבעלים הגאה של 2 רסיברים של אונקיו מסדרת ה-6xx - בדיוק כמו ה-626 שלך! מפה לשם, לפני כשנה וחצי עברתי דירה, והחלטתי להשתדרג לא רק בנדל"ן אלא גם במערכת. הלכתי ושמעתי כמה וכמה (וכמה) רסיברים ורמקולים שונים בכמה חנויות בכמה הזדמנויות שונות. תמיד באתי עם מוזיקה שאני אוהב ומכיר היטב, ותמיד התעקשתי על ביצוע מבחן עיוור - כדי שלא אשמע עם העיניים אלא רק עם האוזניים.

בסופו של התהליך, למרות הנסיון רב השנים שלי עם אונקיו, העדפתי את המרנץ 7007 עליו (למעשה, האונקיו הגיע במקום השלישי במבחנים הרבים שביצעתי) - למה? בדיוק כמוך: מפני שהמרנץ נשמע לי יותר טוב מהאונקיו (בחנתי גם את ה-616 וגם את ה-818 בזמנו אל מול המרנץ 1604, 5007 ו-7007 כאמור...)

עכשיו, אני מלכתחילה "באתי נקי" לבחינת הרסיברים. פשוט רציתי לחזור הביתה עם מה שנשמע הכי טוב לאוזניים שלי. שים לב שהגישה שלי שונה לגמרי מהגישה שלך רק בדבר הזה: אני לא מתיימר לטעון שמרנץ עדיף על אונקיו. אני גם חס וחלילה לא חושב שאני צודק ואתה טועה רק מפני שאתה טוען בדיוק ההיפך לכאורה.

מה שאני אומר הוא שזה אחרי ככלות הכל אך ורק עניין של טעם אישי! מסתבר שאני מעדיף מרנץ (למרות שהיה לי אונקיו במשך שנים על גבי שנים!), ואתה מעדיף אונקיו (למרות שנתת ל-7008 שבועיים שלמים וממש רצית לאהוב אותו יותר!), וזה בסדר גמור..!

איך זה הגיוני? פשוט מאוד: מפני שהטעמים שלנו שונים. אפשר אפילו לטעון שכשאתה כותב במשך כמה וכמה פסקאות מדוע אתה מאמין שההבדלים בסאונד הם לטובת אונקיו, אני יכול בקלות רבה לקרוא את כל הטקסט ולהגיד: "אז אחרי כל זה, איך הוא לא הלך על המרנץ!?"

נ.ב. לקריאת הסיפור המלא של מסע השדרוג שלי, ראה כאן: https://www.htisrael.co.il/vp1925582#1925582

Lior_M · שליחה #5 21/04/2015 17:23

Alon_Solo כתב:סתם שאלה: אם היית מוכן להוסיף עוד ״עשירייה״ כדבריך, מדוע למשל לא שקלת את 929 / 939 כאופציה? כלומר ממנו יכולת לקבל את הטוב שבשני העולמות לכאורה.
...

·
כי 929 קשה כבר להשיג ו 939 לא קיים ( היה לאונקיו מכשיר עם שם כזה בשנות ה 90 ).
הדגמים החדשים מה level הגבוה הם 1030 ו 3030 אבל אין להם אודיסי

royla · שליחה #6 21/04/2015 17:27

@epony
·
הוסיף את מה שאני חושב שאפשר לומר,אני גם מאוד אוהב את האונקיו! אבל!!! שמעתי את האונקיו עם רמקול פוקל...ולא אהבתי בכלל!לאומת זאת ששמעתי את אותם רמקולים עם מרנץ,ממש אהבתי!!
וגם הפוך-שמעתי את המרנץ עם הרמקולים שלי b& w cm9 ....וממש לא אהבתי!!! אהבתי את המקולים עם האונקיו...
המסקנה שלי,חוץ מטעם אישי-יש גם שילובים שנשמעים יותר טוב ופחות טוב...ועדיין-כן! הכל טעם אישי!.

royla · שליחה #7 21/04/2015 17:31

Lior_M כתב:
...
...
·
כי 929 קשה כבר להשיג ו 939 לא קיים ( היה לאונקיו מכשיר עם שם כזה בשנות ה 90 ).
הדגמים החדשים מה level הגבוה הם 1030 ו 3030 אבל אין להם אודיסי
...

·
מה אין אודסי ב1030 ??3030??
וואוו!!! צודק

http://www.onkyousa.com/Products/model. ... =prodClass

אני לא מאמין!!

GabrielHanner · שליחה #8 21/04/2015 18:13

אתה אכן צודק, כבר אין 929, אבל יוסי מסטריאו עיני ביבנה אמר לי שיש לו אחד אחרון.
אני אנסה אותו ואעדכן.

bangoo · שליחה #9 21/04/2015 18:28

אין ספק שזה עניין של טעם אישי אני עם 929 ופוקאל ומאוד מרוצה כאשר עד עכשיו הייתי עם ימאהה.

ahersko · שליחה #10 22/04/2015 12:25

גם לדעתי הצנועה האונקיו נותן צליל שלא הצלחתי למצוא ברסיברים אחרים, כבר שנה איתו ועדיין מחייך כל יום מחדש, הבאס שלו בדיוק כמו שכתבת! למרבה הפליאה ששמעתי את ה 636... לדעתי הוא לא נאמן לצליל של ה 626 למרות שהוא גם טוב מאוד
לגבי הערותיך
1. שלט - אני משתמש בלוגיטק הרמוני.... מעולם לא השתמשתי בשלט וממליץ לך לעשות גם כן.
2. הוא באמת חלש - ללא ספק שזאת נקודת חולשה, הוא מספק אבל חסר לו עוד קצת מיץ. למי שידו משגת הייתי בהחלט ממליץ על דגם חזק יותר
3. לא משתמש בשלט של האייפון, זה מטומטם כשיש הרמוני...ראה סעיף 1
4. ה BT עובד לי מצויין ואני מזרים בקלילות מוזיקה מהניד -לא נתקלתי בשום בעיה
5. רדיו אינטרנטי כמו ספוטיפיי, אני שומע דרך האקסטרימר, הממשק הרבה יותר יפה ועם הair mouse השליטה נוחה.