אתר עם תדרים לבדיקת סאב וופר

big007 · שליחה #1 07/03/2015 22:36

למי שמעוניין
בטבלה יש אפשרות גם להשמיע וגם להוריד למחשב את הקובץ.
בתחתית הדף יש עוד קישורים שקשורים לבדיקת סאבוופר.

http://www.audiocheck.net/testtones_sub ... ortion.php

dani56565 · שליחה #2 07/03/2015 23:59

אתר מעולה . ה 10hz כמעט הוציא לי את האלמנט של הסאב מהמקום

big007 · שליחה #3 08/03/2015 0:08

dani56565 כתב:אתר מעולה . ה 10hz כמעט הוציא לי את האלמנט של הסאב מהמקום
...

·איזה סאב יש לך?

dani56565 · שליחה #4 08/03/2015 0:13

big007 כתב:
...
...
·איזה סאב יש לך?
...

·אני עם סאב של רכב שאליו מחובר מגבר רכב בmono bridge ומהרסיבר פיוניר אני מוציא את האות . אמנם לא שמעו ממש צליל אבל הממברנה ממש זזה

טלHD · שליחה #5 08/03/2015 1:16

בטח שלא ישמעו... 10hz זה מתחת לסף השמיעה האנושית.
בעיקרון מתחת ל 20hz לא אמורים לשמוע כלום... למרות שהאלמנט של הסאב יזוז.

dani56565 · שליחה #6 08/03/2015 7:31

טלHD כתב:בטח שלא ישמעו... 10hz זה מתחת לסף השמיעה האנושית.
בעיקרון מתחת ל 20hz לא אמורים לשמוע כלום... למרות שהאלמנט של הסאב יזוז.
...

· שמעו משהו השאלה אם זה הצליל או הרעש מהתזוזה של האלמנט

HazooM · שליחה #7 08/03/2015 12:19

בטח שלא ישמעו... 10hz זה מתחת לסף השמיעה האנושית.
בעיקרון מתחת ל 20hz לא אמורים לשמוע כלום... למרות שהאלמנט של הסאב יזוז.
...

אפשר ועוד איך לשמוע מתחת ל 20Hz, פשוט העוצמה צריכה להיות הרבה יותר גבוהה עקב הירידה בסף רגישות השמיעה שלנו.

itay123 · שליחה #8 08/03/2015 12:25

גם אצלי האלמנט זז ב-10hz והשמיע רחש חלש (מוחלש)
ב-15hz שמעו ועוד ואך רחש מוגבר הרבה יותר.
ב-20hz הסאב כבר פירק את הבית והורגש בהחלט (המקרר אצלי רקד

)

big007 · שליחה #9 08/03/2015 18:09

נתקלתי בתופעה בזמן הבדיקה הסאב לא מגיב לסיגנל.(אצלי הראשיים מוגדרים כגדולים.כל השאר קטנים)
רק כאשר אני מגדיר את הראשיים כקטנים אז הסאב מגיב.
יש לציין שמדובר בסאב של AR בן 18שנים.
הרסיבר של ימהה RXA1010

epony · שליחה #10 08/03/2015 18:11

big007 כתב:נתקלתי בתופעה בזמן הבדיקה הסאב לא מגיב לסיגנל.(אצלי הראשיים מוגדרים כגדולים.כל השאר קטנים)
רק כאשר אני מגדיר את הראשיים כקטנים אז הסאב מגיב.
...

אם יש סאב, למה להגדיר את הראשיים כגדולים?

big007 · שליחה #11 08/03/2015 18:39

@epony
מפני שאני מעדיף לשמוע מוסיקה בעיקר מהראשיים ללא סאב.
בסרטים הסאב עובד במקביל לראשיים ולא בנוסף.
חוץ מזה נראה לי בזבוז להחזיק רמקול רצפתי ולא לנצל אותו.

itay123 · שליחה #12 08/03/2015 19:02

big007 כתב:@epony
מפני שאני מעדיף לשמוע מוסיקה בעיקר מהראשיים ללא סאב.
בסרטים הסאב עובד במקביל לראשיים ולא בנוסף.
חוץ מזה נראה לי בזבוז להחזיק רמקול רצפתי ולא לנצל אותו.
...

big007

לפעמים החלל - אקוסטיקה - קרבה למאזין פחות מאפשרים לרמקולים Full-Range להתבטות כפי שהיצרן תיכנן (בחלל אקוסטי אופטימלי),
בקולנוע רב ערוצי בבית כאשר צריך לשלב את הקדמיים יחד עם רמקולים סמוכים אליהם ועל אחת כמה וכמה עם סאב...שסמוך אליהם או במרחק פיזי ו-OFF AXIS מהם...יש חישובים ושיקולים אחרים לקבלת במה אחידה יותר...

גם אם הרמקול יורד נניח ל-20hz לא בטוח בכלל שה-20hz (ומעלה) מועברים אליך בדיוק הנכון וב-Delay הנכון (פשוט הוא מושפע מכל המסביב אליו ) על כן מומלץ לחתוך את הרמקולים (במידת הצורך) בנק' מסויימת עד שהקדמי/ים משתלבים כמקשה אחת עם הסאב.- משמע כאשר יש קטע בסרט למשל בו הקדמי והסאב עובדים יחד - רצוי שהאימפקט יגיע מאותו המיקום של הקדמי (דיוק מירבי) - תחושה שהבאס הנמוך בוקע ממנו...וזו עבודה לא פשוטה לעשות...למי שיש RC אוטומטי זו בהחלט נחמה.
להגיע לאיזון ידני זה כאב ראש.

אצלי למשל בקולנוע,, אפילו שאני עם קדמיים איכותים ו-Full-Range אני מוצא לנכון לחתוך אותם באיזור ה-60hz בקולנוע אצלי מכיוון שבנקודה זו הקדמי והסאב משתלבים הכי טוב...אם הייתי מרגיש שבחיתוך גבוה יותר התוצאה טובה יותר, הייתי חותך אותם אף גבוה יותר...ולהפך כמובן...

במוזיקה דו ערוצי לדעתי אותו עקרון אמנם זה הרבה טעם אישי...לאילו שמעדיפים לשלב סאב או לא...

לאחרונה אני מוצא לנכון לשלב סאב גם בדו ערוצי (אמנם החיתוך הרבה יותר נמוך מאשר בקולנוע תוך כדי שמיעה)
אצלי יש בלאגן באיזור ה-35hz חיתוך בהתאם ושילוב הסאב מתחת ל-35 נותן תחושת באס יותר "נעימה" ורזולטיבית...ופחות "בומית"...

big007 · שליחה #13 08/03/2015 20:01

@itay123
ממה שאני מבין אצלך הראשיים מוגדרים כקטנים?

epony · שליחה #14 08/03/2015 20:17

@big007 - תמיד אפשר לנטרל את הסאב באמצעות MODE שמיעה ייעודי לסטריאו כמו DIRECT או PURE. עם כל הכבוד לרצפתיים שלך, גם אם הם יורדים לתהומות שהסאב מגיע אליהם, הסיכוי שהם יעשו את זה טוב כמו רמקול כולל הגברה ייעודית שתוכנן במיוחד בשביל זה שואף לאפס.

itay123 · שליחה #15 08/03/2015 20:30

@big007
·
אין אצלי (בכלליות) הגדרה של "קטנים" או "גדולים"...
(הגדרה של "קטנים" SMALL היו ועדיין חיתוך אבסולוטי של 80HZ ("גלובלי" או נניח תקן THX אם תירצה) ו"גדולים" LARGE היו ללא חיתוך בכלל..

"קטנים" במונח ההוא-לא אומר שיש לך רמקולים קטנים פיזית או לווינים (ז"א גם אבל לא רק) - פשוט אומר חיתוך של 80hz והעברתו לסאב-כאשר הבאס לא מועבר מספיק טוב, עשיר, מדוייק וברור.
כיום הרסיברים נעשו מדוייקים יותר ומאפשרים חיתוך נמוך יותר (וגם גבוה יותר).
יש כאמור עדיין חברות שמעדיפות את ה-GLOBAL CROSS ל-80 ומעניקות או אופציה SMALL או SUBֹ+LARGE אבל מעניקות EQ ידני בו אתה יכול לשלוט ו"לעדן" את הנמוכים (או גבוהים-לא רלוונטי לעניינינו) לאוזנייך יותר כדי שהראשיים ישתלבו יותר עם הסאב והחלל...
ויש רסיברים שמעניקים חיתוך עד 25hz...

big007 · שליחה #16 08/03/2015 20:31

@epony
אור ואיתי
אני אנסה לפעול לפי עצתכם ונראה אולי אתרגל.
בכל מקרה תודה.
השאלה היא מה שקרה אצלי מעיד על בעיה ברסיבר או בסאב?
אם תוכלו להגדיר את הקדמיים כגדולים ולנסות לנגן את קבצי התדרים הנמוכים ולבדוק אם הסאב מגיב .אודה לכם.

itay123 · שליחה #17 08/03/2015 20:45

@big007
·
על איזה רסיבר מדובר...?

אם מדובר ב-Pioneer (למשל) אז הם עדיין עובדים עם חיתוך גלובלי (משמע 80 ב-SMALL)
שאלה - אם אתה מגדיר SMALL ה-סאב לא נכנס לפעולה..? מניח שכן

כאשר ההגדרה על LARGE
שום אינפורמציה לא מגיע ולא יגיע לסאב...(תלוי בהקלטה - 2.1 או 5.1 וכן הלאה ).
כאשר ההגדרה על SMALL
כל מה שמתחת ל-80 הסאב מקבל והופך להיות כחלק אינטגרלי של הרמקול עבור תדרים אילו ועל כן משמיע אותם.

big007 · שליחה #18 08/03/2015 20:57

@itay123
כמו שכתבתי yamaha RXA1010 .
שלא תבינו לא נכון כל התאוריות ידועות לי פשוט העדפה שלי.
פשוט בעקבות בדיקת התדרים תהיטי מהי הסיבה שהבאס לא נשמע מהסאב בקנפגורציה שהגדרתי ברסיבר.

big007 · שליחה #19 09/03/2015 8:15

מצאתי!
אחרי בדיקה נוספת במצב סראונד רק אז הסאב מקבל את הסיגנל.
ז"א שבמצב של סטריאו כל התדרים הנמוכים נשלחים לראשיים .מפני שהוגדרו כגדולים.

itay123 · שליחה #20 09/03/2015 10:47

מעולה.

אכן מצבי סראוונד (DSP mode) בהחלט עושה את המניפולציה ויוצר מטריצה של סאב, של סראוונד, של סנטר מ-זוג קדמיים...
כל הכבוד שפענחת...

אך אגב הסאב מגיב לבדיקה...?