רכישת מכונת כביסה - אשמח לכל עזרה חברים
-
blknom1
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1322
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 90 פעמים
- קיבל תודות: 40 פעמים
הי חברים,
מכונת הכביסה (AEG) ששירתה אותנו נאמנה למעלה מעשור שווקה חיים.
מקריאה מרובה ברשת ובפורום הבנתי כי יש לשים לב למספר רב של פרמטרים והאמת הלכתי האמת לאיבוד.
הבנתי שמילה היא הטובה ביותר אבל האמת לא נראה שאני צריך לשלם סכום של 7000 ש"ח ומעלה עבור מכונת כביסה.
בוש / סימנס / קונסטרוקטה - הבנתי שמדובר באותן המכונות, פחות או יותר, לפחות בחלקים החשובים באמת.
מעוניין במכונת כביסה של 8 ק"ג.
אשמח להמלצות ו/או חידודים מאנשים עם ניסיון שאולי אני לא מודע אליהם.
תודה מראש.
מכונת הכביסה (AEG) ששירתה אותנו נאמנה למעלה מעשור שווקה חיים.
מקריאה מרובה ברשת ובפורום הבנתי כי יש לשים לב למספר רב של פרמטרים והאמת הלכתי האמת לאיבוד.
הבנתי שמילה היא הטובה ביותר אבל האמת לא נראה שאני צריך לשלם סכום של 7000 ש"ח ומעלה עבור מכונת כביסה.
בוש / סימנס / קונסטרוקטה - הבנתי שמדובר באותן המכונות, פחות או יותר, לפחות בחלקים החשובים באמת.
מעוניין במכונת כביסה של 8 ק"ג.
אשמח להמלצות ו/או חידודים מאנשים עם ניסיון שאולי אני לא מודע אליהם.
תודה מראש.
- Borderline1
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3632
- הצטרף: דצמבר 2004
- נתן תודות: 144 פעמים
- קיבל תודות: 462 פעמים
היה לא מזמן שרשור על תקלות במכונות 8 ק"ג של החברות האמורות מציע שתקרא ותחשוב אם אתה באמת צריך 8 ק"ג או ש- 7 ק"ג יספקו אותך - לפחות לגביהן לא זוכר שראיתי שרשור על תקלות
-
blknom1
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1322
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 90 פעמים
- קיבל תודות: 40 פעמים
תודה חברים. קראתי בשרשור בפורום שאחד החברים רשם שטכנאים שונים אמרו לו שמכונת כביסה של 8 ק"ג מועדת לבעיות שונות ומשונות.
האמת, לא יודע... כאב ראש.
כנראה אקנה היום את אחת המכונות של יצרן מוכר וידוע.. אחד מהשלושה שציינתי.
האמת, לא יודע... כאב ראש.
כנראה אקנה היום את אחת המכונות של יצרן מוכר וידוע.. אחד מהשלושה שציינתי.
- oris74
- חבר במועדון HT

- תגובות: 9462
- הצטרף: נובמבר 2010
- שם מלא: אורי
- מיקום: אשקלון
- נתן תודות: 1147 פעמים
- קיבל תודות: 962 פעמים
אתה בכיוון הנכון.
תובנה טרייה שיש לי בעקבות תקלה במכונת קונסטרוקטה 5.5 קילו (שטוחנת עבודה לפחות פעם ביום) - כשמדובר על משקל שבו תומכת המכונה צריך לזכור שהכוונה משקל רטוב כך שמגבת אחת למשל שוקלת כ 1.5 קילו כשהיא רטובה. לא יודע לגביכם אבל לי זה חידוש (או סתם חור בהשכלה)
תובנה טרייה שיש לי בעקבות תקלה במכונת קונסטרוקטה 5.5 קילו (שטוחנת עבודה לפחות פעם ביום) - כשמדובר על משקל שבו תומכת המכונה צריך לזכור שהכוונה משקל רטוב כך שמגבת אחת למשל שוקלת כ 1.5 קילו כשהיא רטובה. לא יודע לגביכם אבל לי זה חידוש (או סתם חור בהשכלה)
- Borderline1
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3632
- הצטרף: דצמבר 2004
- נתן תודות: 144 פעמים
- קיבל תודות: 462 פעמים
לא נראה לי הגיוני מה שכתבת- לשיטתך 3 מגבות למכונה 5 קילו זו התכולה המקסימאלית?
מישהו כבר כתב על זה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2929569,00.html
אמנם מ-2004 אבל לא נראה לי שחל שינוי :
"צריך להבחין בין הנתון של המשקל שמוסרים לכם בעת קניית המכונה, שהוא יכולת המכונה לספוג משקל מסוים של כביסה יבשה, מסביר זכי שובי, סמנכ"ל ומנהל חטיבת מוצרי הצריכה בישפאר הום טק, יבואנית ג'נרל אלקטריק ולנקו. כאשר יצרן כותב לך שמכונה מסוימת מתאימה ל-5 ק"ג, נתון זה נובע מהחוזק הטכני של המכונה, הקפיצים, המתלים ובולמי הזעזועים. ניתן לדחוס לתוך מכונה כזו גם 6 ואפילו 7 קג, אומר סהר, אלא שאיכות הכביסה תרד.
איכות הכביסה נמדדת במבחנים המקובלים באירופה והמוכרים בשם טריפל איי. בפועל מדובר במבחנים שמדרגים את המכונה בציונים על פי אותיות האיי.בי.סי
הלועזי. הציונים נעים בין איי (הטוב ביותר) ועד ג'י (הגרוע ביותר). גם במכונה שזכתה לדירוג גבוה במבחני הכביסה ירדו הציונים כאשר תדחס לתוכה כמות גדולה יותר של כביסה. כאשר מכונה, שעל פי המלצת היצרן מתאימה ל-5 ק"ג ובכמות זו גם קיבלה ציונים גבוהים במבחן הביצוע, משווקת בארץ עם המלצה לטעון לתוכה 5.5 או 6 ק"ג כביסה, הביצועים שלה ירדו. אף אחד לא מגלה זאת לצרכן שיוצא מוטעה, טוען סהר. מה גם שהצרכן משלם יותר תמורת המכונות עם התכולה המוצהרת הגבוהה יותר.
פערי המחירים בין מכונות של 5 ק"ג ומכונות של 6 ק"ג משמעותיים בשוק הישראלי, מודה סהר. המחיר של מכונות של בוש, שנמכרות ב-3,190 שקל בתכולה של 5 ק"ג עולה ל-3,990 שקל בתכולה של 6 ק"ג. כלומר, תוספת הקילוגרם מייקרת את המכונה ב-25%. הצרכן צריך לברר מהו נפח התוף, שהוא הדבר הכי קריטי לתוצאות הניקוי, סבור סהר.
"כאיש טכני אני מסתכל על קיבולת הליטרים במים בכל מחזור של מכונת כביסה, וזה מה שצריך לעניין את הלקוח", טוען אלי אטיאס, המנהל הטכני של דיגיטל סרביס. על הצרכן להבחין בין שני סוגים של קיבולת. קיבולת מקסימלית לכביסה וקיבולת של תלת איי (ציון השיא במבחן הביצוע), טוען אמיר ג'רבי, מנהל המכירות של אינדסיט ואריסון בחברת ניופאן. רוב היצרנים מצהירים על שני הפרמטרים. מכונה יכולה להיות משווקת כמכילה 5 ק"ג לתלת איי ו-6 קג בתכולה מקסימלית. החשובה יותר היא הקיבולת בתלת איי שכן היא מבטיחה חיסכון משמעותי במים, חשמל ואנרגיה."
מישהו כבר כתב על זה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2929569,00.html
אמנם מ-2004 אבל לא נראה לי שחל שינוי :
"צריך להבחין בין הנתון של המשקל שמוסרים לכם בעת קניית המכונה, שהוא יכולת המכונה לספוג משקל מסוים של כביסה יבשה, מסביר זכי שובי, סמנכ"ל ומנהל חטיבת מוצרי הצריכה בישפאר הום טק, יבואנית ג'נרל אלקטריק ולנקו. כאשר יצרן כותב לך שמכונה מסוימת מתאימה ל-5 ק"ג, נתון זה נובע מהחוזק הטכני של המכונה, הקפיצים, המתלים ובולמי הזעזועים. ניתן לדחוס לתוך מכונה כזו גם 6 ואפילו 7 קג, אומר סהר, אלא שאיכות הכביסה תרד.
איכות הכביסה נמדדת במבחנים המקובלים באירופה והמוכרים בשם טריפל איי. בפועל מדובר במבחנים שמדרגים את המכונה בציונים על פי אותיות האיי.בי.סי
הלועזי. הציונים נעים בין איי (הטוב ביותר) ועד ג'י (הגרוע ביותר). גם במכונה שזכתה לדירוג גבוה במבחני הכביסה ירדו הציונים כאשר תדחס לתוכה כמות גדולה יותר של כביסה. כאשר מכונה, שעל פי המלצת היצרן מתאימה ל-5 ק"ג ובכמות זו גם קיבלה ציונים גבוהים במבחן הביצוע, משווקת בארץ עם המלצה לטעון לתוכה 5.5 או 6 ק"ג כביסה, הביצועים שלה ירדו. אף אחד לא מגלה זאת לצרכן שיוצא מוטעה, טוען סהר. מה גם שהצרכן משלם יותר תמורת המכונות עם התכולה המוצהרת הגבוהה יותר.
פערי המחירים בין מכונות של 5 ק"ג ומכונות של 6 ק"ג משמעותיים בשוק הישראלי, מודה סהר. המחיר של מכונות של בוש, שנמכרות ב-3,190 שקל בתכולה של 5 ק"ג עולה ל-3,990 שקל בתכולה של 6 ק"ג. כלומר, תוספת הקילוגרם מייקרת את המכונה ב-25%. הצרכן צריך לברר מהו נפח התוף, שהוא הדבר הכי קריטי לתוצאות הניקוי, סבור סהר.
"כאיש טכני אני מסתכל על קיבולת הליטרים במים בכל מחזור של מכונת כביסה, וזה מה שצריך לעניין את הלקוח", טוען אלי אטיאס, המנהל הטכני של דיגיטל סרביס. על הצרכן להבחין בין שני סוגים של קיבולת. קיבולת מקסימלית לכביסה וקיבולת של תלת איי (ציון השיא במבחן הביצוע), טוען אמיר ג'רבי, מנהל המכירות של אינדסיט ואריסון בחברת ניופאן. רוב היצרנים מצהירים על שני הפרמטרים. מכונה יכולה להיות משווקת כמכילה 5 ק"ג לתלת איי ו-6 קג בתכולה מקסימלית. החשובה יותר היא הקיבולת בתלת איי שכן היא מבטיחה חיסכון משמעותי במים, חשמל ואנרגיה."
- oris74
- חבר במועדון HT

- תגובות: 9462
- הצטרף: נובמבר 2010
- שם מלא: אורי
- מיקום: אשקלון
- נתן תודות: 1147 פעמים
- קיבל תודות: 962 פעמים
דווקא מה שהבאת פה תואם את מה שאני כתבתי אלא אם פיספסתי משהו...
וכן - 3 מגבות גוף גדולות כשהן רטובות ישקלו כ 4.5 קילו כך שלא מומלץ להוסיף לזה כמות כביסה משמעותית.
אגב - הסיבה שציינתי את הנושא הזה היא שבדיוק עכשיו התקלקלה לנו מכונת הכביסה (קונסטרוקטה) מכיוון שהתוף נפגם ולטענת הטכנאי הסיבה היא עודף משקל (הוא טען שמכונה של 5 קילו לא מתאימה למשפחה בת 5 נפשות כמו שלי)
וכן - 3 מגבות גוף גדולות כשהן רטובות ישקלו כ 4.5 קילו כך שלא מומלץ להוסיף לזה כמות כביסה משמעותית.
אגב - הסיבה שציינתי את הנושא הזה היא שבדיוק עכשיו התקלקלה לנו מכונת הכביסה (קונסטרוקטה) מכיוון שהתוף נפגם ולטענת הטכנאי הסיבה היא עודף משקל (הוא טען שמכונה של 5 קילו לא מתאימה למשפחה בת 5 נפשות כמו שלי)
בקניית מכונה עם יותר ק"ג "מרוויחים" שני דברים ברוב המקרים :
א. את האפשרות לכבס יותר במכונה אחת (שזה ברור..) , אם צריך לפעמים...
ב. והלא פחות חשוב - המכונה בנויה יותר חזק ומאסיבי (צירים , מיסבים , מנועים וכו'..) מה שמאפשר לה לחיות יותר ולהשחק פחות - בעיקר כשלא מנצלים את כל הקיבולת . וד"א כיום רוב המכונות הטובות והגדולות , יודעות להתאים את עצמם (ואת כמות המים) לעבוד טוב ויעיל גם כשהתוף לא מלא.
בקיצור לדעתי תמיד כדאי אחת קצת יותר גדולה ממה שבאמת צריכים...
א. את האפשרות לכבס יותר במכונה אחת (שזה ברור..) , אם צריך לפעמים...
ב. והלא פחות חשוב - המכונה בנויה יותר חזק ומאסיבי (צירים , מיסבים , מנועים וכו'..) מה שמאפשר לה לחיות יותר ולהשחק פחות - בעיקר כשלא מנצלים את כל הקיבולת . וד"א כיום רוב המכונות הטובות והגדולות , יודעות להתאים את עצמם (ואת כמות המים) לעבוד טוב ויעיל גם כשהתוף לא מלא.
בקיצור לדעתי תמיד כדאי אחת קצת יותר גדולה ממה שבאמת צריכים...
ממליץ לקנות מכונה הכי זולה עם הכי הרבה שנות אחריות, ואם אפשר תוצרת מערב אירופה.
כל המותגים אותו דבר, אין כמעט הבדלים למעט גימיקים.
תקנה מותג ידוע, כדי שיהיה ניתן להשיג חלקי חילוף.
לי אישית יש אלקטרולוקס כ 4 שנים , טוחן 10 כביסות בשבוע ואני לא שוקל את הכביסה . מה שנכנס היא מכבסת. זה לא אומר שאלקטרולוקס יותר טובים מאחרים, פשוט באותה תקופה הם נתנו 3 שנים אחריות מלאה והמכונה תוצרת צרפת.
כל המותגים אותו דבר, אין כמעט הבדלים למעט גימיקים.
תקנה מותג ידוע, כדי שיהיה ניתן להשיג חלקי חילוף.
לי אישית יש אלקטרולוקס כ 4 שנים , טוחן 10 כביסות בשבוע ואני לא שוקל את הכביסה . מה שנכנס היא מכבסת. זה לא אומר שאלקטרולוקס יותר טובים מאחרים, פשוט באותה תקופה הם נתנו 3 שנים אחריות מלאה והמכונה תוצרת צרפת.
·oris74 כתב:אתה בכיוון הנכון.
תובנה טרייה שיש לי בעקבות תקלה במכונת קונסטרוקטה 5.5 קילו (שטוחנת עבודה לפחות פעם ביום) - כשמדובר על משקל שבו תומכת המכונה צריך לזכור שהכוונה משקל רטוב כך שמגבת אחת למשל שוקלת כ 1.5 קילו כשהיא רטובה. לא יודע לגביכם אבל לי זה חידוש (או סתם חור בהשכלה)...
לדעתי מדובר בשטות.
אף אחד לא הולך לשקול את הכביסה ולחשב את כמות המים שכל בגד יתפוס ואז להכניס
2 חולצות + 2 מגבות + 4 תחתונים....
המשקל מציין כמה קילו בגד ולא חשוב איזה אתה יכול להכניס לשם.
בפועל כולם מכניסים בגדים עד שהתוף נסגר. בלי לשקול כל דבר...
כל מה שנכנס לשם והתוף ייסגר - >> יכובס.
- oris74
- חבר במועדון HT

- תגובות: 9462
- הצטרף: נובמבר 2010
- שם מלא: אורי
- מיקום: אשקלון
- נתן תודות: 1147 פעמים
- קיבל תודות: 962 פעמים
כל מה שנכנס אכן יכובס - מדובר כאן על עומס ושחיקה של התוף.
אני דווקא מאוד ממליץ על ה-LG .
אני אוטוטו הולך לרכוש את הרביעית שלי (גרסת 12KG) .
כל הישנות כולל זו משנת 2001 עדיין עובדות - אצל חמתי , אצל הסבתא וזאת זאצלי מ-2007 .
חוץ מהמכונה משנת 2001 שהייתה בה תקלה לפני כשנתיים ותוקנה , כל המכונות עד היום ללא תקלה .
אגב מנסיון של 2 חברים גם הסמסונג טובות .
אני תמיד ממליץ במוצרים מהסוג הזה לרכוש דגם סביר ולא את הזול ביותר - זה מוצר שעובד יחסית קשה ולאורך זמן .
אני אוטוטו הולך לרכוש את הרביעית שלי (גרסת 12KG) .
כל הישנות כולל זו משנת 2001 עדיין עובדות - אצל חמתי , אצל הסבתא וזאת זאצלי מ-2007 .
חוץ מהמכונה משנת 2001 שהייתה בה תקלה לפני כשנתיים ותוקנה , כל המכונות עד היום ללא תקלה .
אגב מנסיון של 2 חברים גם הסמסונג טובות .
אני תמיד ממליץ במוצרים מהסוג הזה לרכוש דגם סביר ולא את הזול ביותר - זה מוצר שעובד יחסית קשה ולאורך זמן .
לי הייתה גם AEG 17 שנה !!!!
גם התלבטתי רבות .
קניתי סימנס 8 ק" ג גרמנית , כשהיה מבצע ל 5 שנים אחריות כולל כרטיס דיגיטלי. הוספתי 200 ש"ח לאחריות.
דיברתי עם ידידה שקנתה בוש גם 8 ק"ג לפני שנה מרוצה מאוד
לגבי מחיר :
בשקם אלקטריק רצו 4,100 ש"ח על מזומן , 4,300 ש"ח תשלומים.
ברשת סמוכה א.ל.מ. יצא לי אחרי הנחת אשראי של בנק מזרחי 3,740 ש"ח כולל הובלה .
את הישנה תרמתי כי עדיין מכבסת.
קניתי בצומת ביג ק.אתא
גם התלבטתי רבות .
קניתי סימנס 8 ק" ג גרמנית , כשהיה מבצע ל 5 שנים אחריות כולל כרטיס דיגיטלי. הוספתי 200 ש"ח לאחריות.
דיברתי עם ידידה שקנתה בוש גם 8 ק"ג לפני שנה מרוצה מאוד
לגבי מחיר :
בשקם אלקטריק רצו 4,100 ש"ח על מזומן , 4,300 ש"ח תשלומים.
ברשת סמוכה א.ל.מ. יצא לי אחרי הנחת אשראי של בנק מזרחי 3,740 ש"ח כולל הובלה .
את הישנה תרמתי כי עדיין מכבסת.
קניתי בצומת ביג ק.אתא
- Weihenstephan
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 356
- הצטרף: אוגוסט 2010
- מיקום: חיפה
- נתן תודות: 13 פעמים
- קיבל תודות: 5 פעמים
קניתי את שלי לפני 3 שנים.. אלקטרה מסריחה כזאת ב2000 שקל עם שנה אחריות,רשום שהיא 7 קילו.. עד היום היא מכבסת כמו בהמה לפעמים גם פעמיים ביום ולא מראה סימני שחיקה.. והכביסה יוצאת נקיה..
לפי דעתי כל המכונות אותו דרעק.. חתיכת פח עם תוף מסתובב.. אותה טכנולוגיה כולם, מה שכן אני לא יודע אם זה עוזר יותר מדי אבל יש לי סנן אבנית מחובר לברז הראשי של הדירה אז ככה שהמכונה ללא נזקי אבנית...
לפי דעתי כל המכונות אותו דרעק.. חתיכת פח עם תוף מסתובב.. אותה טכנולוגיה כולם, מה שכן אני לא יודע אם זה עוזר יותר מדי אבל יש לי סנן אבנית מחובר לברז הראשי של הדירה אז ככה שהמכונה ללא נזקי אבנית...
- oris74
- חבר במועדון HT

- תגובות: 9462
- הצטרף: נובמבר 2010
- שם מלא: אורי
- מיקום: אשקלון
- נתן תודות: 1147 פעמים
- קיבל תודות: 962 פעמים
היתה לי בעיה שהמכונה לא סחטה. בבדיקה התברר שהתוף הלך - תיקון עלה 400 שח במסגרת אחריות (החלפת תוף זה כמו לקבל מכונה חדשה)
היתה לי גם אפשרות לקבל מכונה חלופית זמנית אבל ויתרתי
היתה לי גם אפשרות לקבל מכונה חלופית זמנית אבל ויתרתי
