המלצות לכיוון סאבוופר של Cerwin VEGA במערכת קולנוע ביתי

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
yuval_hal פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: אוגוסט 2013
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

היי חברים,

אני חדש כאן ואשמח לעזרתכם המקצועית.

יש ברשותי מערכת קולנוע ביתי בסלון עם המפרט הבא:

רמקולים רצפתיים קדמיים - Jamo C807
סנטר - Jamo S 50 CEN
סראונד - Morel SP1
רסיבר - ONKYO TX-NR616
סאבוופר - Cerwin Vega CMX 10S

עכשיו לשאלתי:

מפאת חוסר מקום בבמה הקדמית הסאבוופר ממוקם ליד הספה בקיר האחורי עם ה"פנים" לרמקולים הקדמיים.

האם הגדרת ה PHASE צריכה להיות 180 או 0?
הכיוון האוטומטי אומר שהמרחק של הסאב הוא 9 מטר! שבפועל הוא נמצא ממש לידי ( מטר וחצי ליתר דיוק).
האם זה הגיוני בהתחשב בעובדה שהסאב ממוקם בקיר האחורי?

מקווה שהייתי מובן!
אשמח מאוד לתשובתכם!

תודה,
יובל

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9617
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #2 

אם הסאב מול הקדמיים כוון את הפאזה ל180
לגבי המרחק הוא מודד ביחס לנקודת האזנה כוון ל180 ונסה שוב
יכול להיות שיתוקן ....

yuval_hal פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: אוגוסט 2013
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

@ADICT
·
תודה על תשובתך, אני חושב שבעת ביצוע הכיוון הפאזה הייתה על 180. השאלה היא האם כדאי לא להסתמך על התוצאה שיצאה ולהגדיר ידנית את המרחק?

לשם המחשה צירפתי מעין שרטוט של איך זה נראה בפועל( המרובע הסגול זה הסאבוופר)

תודה מראש!

ADICT
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9617
הצטרף: מאי 2007
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 352 פעמים

שליחה #4 

בדוק שאין רעשים בזמן הכיול והמיקרופון יושב טוב ויציב
ואגב זה לא נורא כל כך שהמרחק בסאב לא מדוייק
ומשקף המציאות לסאונדמעצמו
ובית
תמיד תוכל ידנית לצמצם את המרחק ברסיוור....

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #5 

יובל
מרחק הסאב שנקבע לא קשור למרחק הפיזי הוא קשור ״למרחק האקוסטי״ ,כלומר מתבסס על נתוני האקוסטיקה של החדר ,על מקום הישיבה שלך ומיקום המיקרופון ולכן יתכן שפיזית הוא לידך אבל מבחינה אקוסטית עדיף שיוגדר שהוא רחוק ממך ולהפך.

נתקלתי גם במצבים הפוכים קרי סאב מרוחק כמה מטרים ומוגדר כקרוב מאוד.

נניח המערכת מזהה צורך לייצור דיילי לתדרי הבאס בכדי שהם יגיעו אליך ביחד עם יתר התדרים היא תגדיר את הסאב כמרוחק ולהפך.
כמובן שזה תוצאה של האקוסטיקה בחדר , החזרים מהקירות, מהרהיטים וכו....
המיקרופון אמור לזהות את הבעיות ולהעביר המיידע לתוכנה שמבצעת את התיקונים הדרושים.

yuval_hal פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: אוגוסט 2013
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

תודה על תשובתך!

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #7 

בנוסף למה שיואב רשם, אם אני לא טועה אין צורך להתעסק עם מתג הפאזה עם רסיבר שמצבע Room correction מכיון שהמערכת כיול כבר דואגת לזה. במילים אחרות, לא לגעת במתג אחרי הכיול.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #8 

HazooM כתב:בנוסף למה שיואב רשם, אם אני לא טועה אין צורך להתעסק עם מתג הפאזה עם רסיבר שמצבע Room correction מכיון שהמערכת כיול כבר דואגת לזה. במילים אחרות, לא לגעת במתג אחרי הכיול.
...
·

לגבי הפאזה אני בטוח שזה נכון עבור אודסי לא בטוח לגבי מערכות הכיול של ימאהה ופיוניר

yuval_hal פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: אוגוסט 2013
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

אז לפי דעתכם הפאזה צריכה להיות על 0? אפילו שהסאבוופר נמצא בקיר האחורי?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10917
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #10 

הרסיבר מבצע תיקון פאזה מדוייק (לא רק ברמה של היפוך 180 מעלות)
לכן אין צורך לגעת בפאזה בסאב. יכול להישאר על 0.

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 210 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

שליחה #11 

גם אצלי מיקום הסאב מול הטלויזיה והפאזה על 180.
לא שמתי לב להבדל בשמע בין 0 ל-180.

yuval_hal פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: אוגוסט 2013
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

@G-FORCE
·
ומה המרחק שהתוכנה חישבה לך עבור הסאבוופר?

(G)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2402
הצטרף: אפריל 2014
נתן תודות: 210 פעמים
קיבל תודות: 198 פעמים

שליחה #13 

האודיסי כייל את הסאב ב-2.45 מטר מהמיקרופון שבפועל הוא היה 1.2מטר ממנו.

avilavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1019
הצטרף: מאי 2013
מיקום: מרכז
נתן תודות: 172 פעמים
קיבל תודות: 95 פעמים

שליחה #14 

גם אני לא מרגיש הבדל בהיפוך פאזה

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”