Processor/PreAmplifier/Dec מה זה ?

matrix23 · שליחה #1 06/01/2015 12:51

שלום,

הייתי שמח לקבל ייעוץ...
ברשותי מערכת הבנויה מהרכיבים הבאים:
1. רסיבר Yamaha R1500
2. רמקוליים קדמיים Polk audio 707
3. רמקולים אחוריים Polk audio 703
4. סנטר Polk audio csi3
5. סאב Jamo 600

שאלתי, האם אני צריך להחליף את הרסיבר, האם הסנטר בעל נוכחות וגם אותו נדרש להחליף ?
ויותר מזה, מהו הצורך בקדם מגבר ו-Dec ?

תודה,

ufffnick · שליחה #2 06/01/2015 13:15

למה אתה מניח שצריך להחליף משהו?
ו... DAC זה Digital to Analog Converter, צריך כזה כשהמקור דיגיטלי.
יש לך כזה מובנה ברסיבר.

matrix23 · שליחה #3 06/01/2015 15:06

@ufffnick
אני מרגיש שאני לא מצליח לנצל ·את מלוא הפוטנציאל של הרמקולים.
בחנות הם נשמעו הרבה יותר טוב...
אגב, קראתי קצת על ה-Dec, חשבתי שהוא יכול לשפר.

מה בנוגע לקדם מגבר ?

ufffnick · שליחה #4 06/01/2015 17:35

@matrix23
·
אין לך אפשרות להגיע לקביעה הזו, קוראים לסיפטום שדרגת.
לרוב זה תחושה שחייבים לשדרג על אף שאין טיעון רציונלי סביר לעשות כן.

יש לך כבר DAC מובנה ברסיבר, לרוב הם באיכות לא רעה בכלל.
גם פרה זה רכיב שאפשר לוותר עליו כשיש רסיבר.

אם אתה בכיוון להחליף את הכל (וגם אם לא, בקלות תגיע לשם), קפוץ לחנות ותתחיל להאזין, רצוי עם רמקולים זהים לשלך, אופטימלי זה בבית.

אגב, אין דגם כמו שציינת, התכוונת לRX V1500? P1500?
כמו כן לא ציינת מה המקור.

matrix23 · שליחה #5 06/01/2015 23:31

@ufffnick
הדגם הוא RX-V1500.
אני מאזין דרך ה-PS3 או Minix 8H, האם ייתכן שאני צריך CD player ?

ufffnick · שליחה #6 07/01/2015 0:53

@matrix23
·
יש לך יופי של רסיבר.
אתה לא צריך שום דבר, מבחינת מערכת.
אני מניח שהPS3 והminix מחוברים לרסיבר דרך hdmi?
כיילת את המערכת?

matrix23 · שליחה #7 07/01/2015 13:58

@ufffnick
אין לרסיבר HDMI, חיברתי לכניסה אופטית.
הכיול אכן שיפר את הסאונד, אך עדיין זה כפי ששמעתי בחנות.
אפילו עם רמוקולים פשוטים משלי, בחנות נשמע טוב יותר.

יש לך רעיון כיצד לשפר את האיכות SOUND ? ·

זמר · שליחה #8 07/01/2015 14:18

פרוססור והגברה לחוד עולם אחר לגמרי

royla · שליחה #9 07/01/2015 14:59

תנסה לקחת הביתה רסיבר עם כיול של אודסי...כמו מרנץ אונקיו דנון....זה עולם אחר.
טעם אישי כמובן.

istarmini · שליחה #10 07/01/2015 16:29

זמר כתב:פרוססור והגברה לחוד עולם אחר לגמרי
...

·זמר נשמה תהיה רציני .שום עולם אחר.חיזוק האגו האודיופילי/וידאופילי אני מסכים לא מעבר לזה.
אני איתך באותו הסיפור .
בדוק את הרסיבר הכי גדול של ימאהה מול השילוב שיש לך עכשיו ,בבדיקה עיוורת, ואני מבטיח לך שמחכה לך הפתעה גדולה, במיוחד בשימוש ברמקולים שלך, שלא זקוקים להגברה מסיבית.

זמר · שליחה #11 07/01/2015 21:01

istarmini כתב:
...
...
·זמר נשמה תהיה רציני .שום עולם אחר.חיזוק האגו האודיופילי/וידאופילי אני מסכים לא מעבר לזה.
אני איתך באותו הסיפור .
בדוק את הרסיבר הכי גדול של ימאהה מול השילוב שיש לך עכשיו ,בבדיקה עיוורת, ואני מבטיח לך שמחכה לך הפתעה גדולה, במיוחד בשימוש ברמקולים שלך, שלא זקוקים להגברה מסיבית.
...

יואב ידידי טעות בידך עשיתי את זה עם הz11 וזה עולם אחר שההגברה היא חיצונית ואין גבול לכוח ההגברה ו0 עיוותים זו דעתי וזהמה שאוזניי שמעו

istarmini · שליחה #12 07/01/2015 21:07

זמר כתב:
...
...
יואב ידידי טעות בידך עשיתי את זה עם הz11 וזה עולם אחר שההגברה היא חיצונית ואין גבול לכוח ההגברה ו0 עיוותים זו דעתי וזהמה שאוזניי שמעו
...

·צר לי ידידי אין מצב שהבחנת בהבדל ההגברה בין הרסיבר הקודם למגברים החיצוניים, במיוחד על רמקולים כשלך. זה פשוט נוגד את הפיזיקה .
מאוד יתכן שלא דאגת לבצע השוואת עוצמות כנדרש.
כאמור אני נמצא במגרש איתך זה אחלה מגרש אבל יש בו המון ,מהמילה כלום.

תהנה.

זמר · שליחה #13 08/01/2015 12:22

istarmini כתב:
...
...
·צר לי ידידי אין מצב שהבחנת בהבדל ההגברה בין הרסיבר הקודם למגברים החיצוניים, במיוחד על רמקולים כשלך. זה פשוט נוגד את הפיזיקה .
מאוד יתכן שלא דאגת לבצע השוואת עוצמות כנדרש.
כאמור אני נמצא במגרש איתך זה אחלה מגרש אבל יש בו המון ,מהמילה כלום.

תהנה.
...

מה שאני מבין ממך יואב שזה קשקוש בדיעבד הייתה קונה רסיבר וזה שקנייתה פרוס סור והגברה זה לאגו האישי האודיופילי ??? תסביר לי אתה משגע אותי חחח
·

istarmini · שליחה #14 08/01/2015 13:00

זמר כתב:
...
...
מה שאני מבין ממך יואב שזה קשקוש בדיעבד הייתה קונה רסיבר וזה שקנייתה פרוס סור והגברה זה לאגו האישי האודיופילי ??? תסביר לי אתה משגע אותי חחח
·
...

·

אסביר ברצון ידידי

קודם כל הרמקולים הקידמיים והסנטר שלי, להבדיל משלך, דורשים זרם ויורדים לעכבה נמוכה ולכן יש צורך בהגברה מסיבית יותר, זה על הנייר מבחינת המדע.
בפועל מה שקרה הוא שפעם ,בתחילת דרכי,הייתי שבוי בתאוריות האודיופיליות ההזויות, שכולנו מכירים ולכן רכשתי הגברות נפרדות שפכתי המון כסף ובנוסף רכשתי גם פרוססור של EAD ,שמי שמכיר יודע שבזמנו היה ממוקם בשורה הראשונה של ליין הפרוססורים.

הממה במהלך השנים התחלתי לשאול את עצמי שאלות מוזרות ,כמו האם באמת יש צורך בכל הפלצנות הזו ? בבדיקות שבצעתי לעצמי וגם לחברים התברר שמבחינת הגברות לא הצלחתי להרגיש הבדלים ,בבדיקה עיוורת בין הגברות רסיברים לבין הגברות ייעודיות. מבחינת פרוססורים ללא ספק יש הבדל ,אומנם לא יום ולילה אבל קיים.

עכשיו ,בזמנו ניסיתי למכור את ההגברות וקיבלתי מחיר מצחיק עליהן ולכן הן נשארו אצלי ואני מחבר להן פרוססור.

עכשיו במידה ואתה חושב שאיכות הפרוססינג שיש לך בימאהה המהודר שלך עולה על איכות הפרוססינג שקיימת ברסיבר הגדול ביותר של ימאהה (לא ה 11 שהיה לך אני מדבר על הסדרות החדשות) אז אתה חי בסרט

ואפילו ויש איזה שוני מבחינת נתוני הפרוססינג(בדפי הנתונים ניתן לבדוק מה ההבדלים במידה והם קיימים בכלל) אתה כבן אנוש לא תבחין ,בבדיקה עיוורת.
לגבי ההגברה ששידכת לרמקולי הקליפש שלך מה שנשאר לי להגיד לך ידידי ,שאתה שפכת כסף לחינם, כי הרמקולים הללו ,ההיתרון היחידיייייייייי שלהם הוא שמספיק להם הגברה בסיסית כדי לפתוח אותם אין צורך במפלצות ההגברה ששידכת להם ולכן נשמה אני מוכן להתערב איתך שאילו במקום כל הקופסאות שיש לך בחדר ,שתופסות מלא מקום ,תחבר את הרסיבר הגדול ביותר של ימאהה כיום ,הדגש על כיום, תקבל אותה התוצאה בדיוק רק מה ?מפלס האגו יירד פלאים וזו ,ללא ספק ,בעייה גם אני חי איתה אבל חי בשלום ולא מנסה לשכנע את עצמי שלא ניתן להתנהל אחרת בגלל שאיכות הסאונד תיפגע.

מקווה שעכשיו הכל מובן.

royla · שליחה #15 08/01/2015 13:15

istarmini כתב:
...
...
·

אסביר ברצון ידידי

קודם כל הרמקולים הקידמיים והסנטר שלי, להבדיל משלך, דורשים זרם ויורדים לעכבה נמוכה ולכן יש צורך בהגברה מסיבית יותר, זה על הנייר מבחינת המדע.
בפועל מה שקרה הוא שפעם ,בתחילת דרכי,הייתי שבוי בתאוריות האודיופיליות ההזויות, שכולנו מכירים ולכן רכשתי הגברות נפרדות שפכתי המון כסף ובנוסף רכשתי גם פרוססור של EAD ,שמי שמכיר יודע שבזמנו היה ממוקם בשורה הראשונה של ליין הפרוססורים.

הממה במהלך השנים התחלתי לשאול את עצמי שאלות מוזרות ,כמו האם באמת יש צורך בכל הפלצנות הזו ? בבדיקות שבצעתי לעצמי וגם לחברים התברר שמבחינת הגברות לא הצלחתי להרגיש הבדלים ,בבדיקה עיוורת בין הגברות רסיברים לבין הגברות ייעודיות. מבחינת פרוססורים ללא ספק יש הבדל ,אומנם לא יום ולילה אבל קיים.

עכשיו ,בזמנו ניסיתי למכור את ההגברות וקיבלתי מחיר מצחיק עליהן ולכן הן נשארו אצלי ואני מחבר להן פרוססור.

עכשיו במידה ואתה חושב שאיכות הפרוססינג שיש לך בימאהה המהודר שלך עולה על איכות הפרוססינג שקיימת ברסיבר הגדול ביותר של ימאהה (לא ה 11 שהיה לך אני מדבר על הסדרות החדשות) אז אתה חי בסרט ואפילו ויש איזה שוני מבחינת נתוני הפרוססינג(בדפי הנתונים ניתן לבדוק מה ההבדלים במידה והם קיימים בכלל) אתה כבן אנוש לא תבחין ,בבדיקה עיוורת.
לגבי ההגברה ששידכת לרמקולי הקליפש שלך מה שנשאר לי להגיד לך ידידי ,שאתה שפכת כסף לחינם, כי הרמקולים הללו ,ההיתרון היחידיייייייייי שלהם הוא שמספיק להם הגברה בסיסית כדי לפתוח אותם אין צורך במפלצות ההגברה ששידכת להם ולכן נשמה אני מוכן להתערב איתך שאילו במקום כל הקופסאות שיש לך בחדר ,שתופסות מלא מקום ,תחבר את הרסיבר הגדול ביותר של ימאהה כיום ,הדגש על כיום, תקבל אותה התוצאה בדיוק רק מה ?מפלס האגו יירד פלאים וזו ,ללא ספק ,בעייה גם אני חי איתה אבל חי בשלום ולא מנסה לשכנע את עצמי שלא ניתן להתנהל אחרת בגלל שאיכות הסאונד תיפגע.

מקווה שעכשיו הכל מובן.
...

·

יואב גורו שלי!

אוהב לקרוא את מה שאתה מספר! חומר לימוד!

תודה!(Y)

istarmini · שליחה #16 08/01/2015 13:27

royla כתב:
...
...
·

יואב גורו שלי!

אוהב לקרוא את מה שאתה מספר! חומר לימוד!

תודה!(Y)
...

·תודה ידידי אבל הבעיה היא שרוב חובבי התחום מסרבים ללמוד בודדים מהם מסוגלים להודות שרכשו המון קופסאות בהמון כסף רק לצורך סיפוק האגו האודיופילי וזה אחלה אין שום בעיה רק צריך להבין שזה המצב.
רמקולים של קליפש זקוקים להגברה כוחנית של בריסטון, אנטם או כל חברה אחרת ? זו אשכרה בדיחה

avihuli · שליחה #17 08/01/2015 14:02

מסכים עם דרך החשיבה של יואב מבחינת כמות הקופסאות וגם על נושא האגו. הרצון לחפש שלמות בסט שלנו, גורם לנו כל הזמן לחפש איך לשדרג.

לי יש תצורת רמקולים ממוקמת פיזית של 5.1 + סראונד אחורי + קדמיים גבוהים.
הרסיבר שלי יודע לתמוך ב- 7.1 או ב- 5.1 + קדמיים גבוהים.
עכשיו נגיד שזה משגע אותי שיש לי בכל אחת מהתצורות תמיד 2 רמקולים שלא עובדים למרות שהם שם.
אני רק מחכה לרגע שאני אוכל לרכוש רסיבר (של ימהה) שתומך בתצורה של 9.1 או 7.1.2 במחיר שפוי.
וכל זה לא בגלל שלא שומעים טוב (כי שומעים מעולה), אלא בגלל האפקט הפסיכולוגי המדומה שיש לי שמשהו חסר...

בגלל זה גם רכשתי את הבלו-ריי של ימהה הכי מתקדם לשנתון שלו שבכלל לא מיובא לארץ (BD-A1020), רק כי יש עליו הטבעה של AVENTAGE וצריך להשלים את הסט לרסיבר.

במחסן יש לי ארגז של קלטות (כן, אלו עם שני העיגולים בפנים בגודל של קופסת סיגריות) וטייפ שלא עומד למכירה כי בחלק האחורי של המוח אני אומר אולי פעם אני אחבר אותו לסט (למרות שברור לי שזה לא ייקרה).

זמר, ידידי היקר - לכן, גם הצעתי לך בזמנו להיפטר מכל הקופסאות ולשדך ל- 11.2 שלך את ההגברה התואמת שלו במארז אחד מאותו יצרן...

זמר · שליחה #18 08/01/2015 14:24

royla כתב:
...
...
·

יואב גורו שלי!

אוהב לקרוא את מה שאתה מספר! חומר לימוד!

תודה!(Y)
...

יואב היקר א כל תודה על ההסבר המדוייק והנכון ב. תקשיב זה שיש לכולנו מחלה קשההההההה מאדדדדדד שאנחנו דבוקים בה כולנו בדעה אחת נכון ג. לגביי הרמקולים שלי היה לי כללללל רמקול שאתה חולם אני זמר במקצוע שלי מאדד מפורסם חברים פה קרובים אליי אם תרצה יספרו לך אני טיפה מן הים הגדול מבין אבל יש לי טבע תמיד להסכיל ללמוד מאחרים ולאאא ללמד אבל כל מה שקשור לאוזן שלי מהניסיון שלי בתחום והוצאתי ימבה של כסף בשביל להגיד הייתי שם אתה מכיר את זהה אני בטוח חזרתי למה שאני אוהב ורק אני אוהב בלי ללמד אף אחד מה טוב בשבילי קליפץ זה השמחה של השלמות לך זה זבללל בעניי אני דווקא מעריך אותך על האמת והכנות על מה שאתה חושב לעינינו בשבילי כרגעעעעע פרופסור והגברה שאני יכול לשחק איתה איך שבא לי זה השמחה שלי בלב אמיתי מה חושבים מה קיים לא מעניין אף אחד רק את הלב והאוזן שלי ואני מברך את כולנו שזו תהייה המחלה שלנו בחיים
·

זמר · שליחה #19 08/01/2015 14:27

avihuli כתב:מסכים עם דרך החשיבה של יואב מבחינת כמות הקופסאות וגם על נושא האגו. הרצון לחפש שלמות בסט שלנו, גורם לנו כל הזמן לחפש איך לשדרג.

לי יש תצורת רמקולים ממוקמת פיזית של 5.1 + סראונד אחורי + קדמיים גבוהים.
הרסיבר שלי יודע לתמוך ב- 7.1 או ב- 5.1 + קדמיים גבוהים.
עכשיו נגיד שזה משגע אותי שיש לי בכל אחת מהתצורות תמיד 2 רמקולים שלא עובדים למרות שהם שם.
אני רק מחכה לרגע שאני אוכל לרכוש רסיבר (של ימהה) שתומך בתצורה של 9.1 או 7.1.2 במחיר שפוי.
וכל זה לא בגלל שלא שומעים טוב (כי שומעים מעולה), אלא בגלל האפקט הפסיכולוגי המדומה שיש לי שמשהו חסר...

בגלל זה גם רכשתי את הבלו-ריי של ימהה הכי מתקדם לשנתון שלו שבכלל לא מיובא לארץ (BD-A1020), רק כי יש עליו הטבעה של AVENTAGE וצריך להשלים את הסט לרסיבר.

במחסן יש לי ארגז של קלטות (כן, אלו עם שני העיגולים בפנים בגודל של קופסת סיגריות) וטייפ שלא עומד למכירה כי בחלק האחורי של המוח אני אומר אולי פעם אני אחבר אותו לסט (למרות שברור לי שזה לא ייקרה).

זמר, ידידי היקר - לכן, גם הצעתי לך בזמנו להיפטר מכל הקופסאות ולשדך ל- 11.2 שלך את ההגברה התואמת שלו במארז אחד מאותו יצרן...
...

לא שולל שום דעה כולל שלך מה שמשמח את הלב שלי אני יעשה יקנה ויחזור וכו...... אני שוב חוזר ואומר ומברך שזה יהיה השמחה של כולנו להתעסק בה בחיים
·

avihuli · שליחה #20 08/01/2015 14:32

זמר כתב:
...
...
לא שולל שום דעה כולל שלך מה שמשמח את הלב שלי אני יעשה יקנה ויחזור וכו...... אני שוב חוזר ואומר ומברך שזה יהיה השמחה של כולנו להתעסק בה בחיים
...

יש לי רק דבר אחד להגיד לך:
קבל

ושכל אחד יעשה מה בראש שלו ומה שטוב לו והשאר יכולים לקפצץ.