האם דרוש מעבד תמונה חיצוני

ramicu · שליחה #1 20/12/2006 11:21

חברים יקרים (ומבינים )

בהמשך לשאלה ששאלתי את עופר בפרטי, הוא ענה לי:

"יש לי 42MXE10 של פיוניר.
אני משתמש במעבד תמונה חיצונית והתמונה שמתקבלת טובה משמעותית יותר ממסכים אחרים...
"

וההודעה שלי היתה: ציטוט: " ramicuכתב:
הייתי רוצה לדעת אם המסך הזה אצלך מחובר ללויין, ואם רואים בו טוב בשידור רגיל.
והאם עיבוד התמונה משתווה ל LOEWE ( או חברות אחרות) מבחינת המרה למסך רחב.
מכיוון ואין לי ציוד כיול/המרה/מעבדים , ואני מתכונן לחבר אותו לממיר ולדיוידי ממוצע, האם התוצאה מצדיקה קנייה כה יקרה"

שאלתי לכולם

כמה מכם רואים שידורי לווין/HOT עם מעבד חיצוני נוסף?
עד כמה שיפור קיים בתמונה לעומת כיול (או התאמה אישית, רחמנא לצלן)

אור · שליחה #2 20/12/2006 12:42

לי יש מעבד חיצוני והוא שיפר מאוד את התמונה בHOT ובDVD!!!!

ramicu · שליחה #3 20/12/2006 13:48

אור כתב:לי יש מעבד חיצוני והוא שיפר מאוד את התמונה בHOT ובDVD!!!!
...

התכוונתי שגם תספרו לנו איזה דגם.....

שליחה #4 20/12/2006 13:51

ramicu,

לא כתבת איזה מסך יש לך, מה המקורות וכו'.

מעבד מסך לא מתאים בכל מקרה. הוא מתאים כאשר:
1. חשוב מאוד שמסך יתמוך ב-NATIVE RATE. זה לא קריטי אבל מאוד תורם לאיכות תמונה טובה
2. כאשר יקר מדי או בלתי אפשרי לעבד בדרכים אחרות את מקורות הוידאו שלך (למשל יס/הוט)
3. כאשר אחוז ניכר מהצפיה נמצא במקורות שאינם מעובדים כיום.

לגבי ההבדלים בין מעבד טוב (כמו של ABT) לבין צפיה בתמונה כמו שהיא. הבעיה מחמירה ככל שהפער בין הרזולוציה של המקור (יס או הוט) לבין היעד (המסך) גדולים יותר. במסכים מסויימים (פנסוניק) ההבדל לא מטורף (אך קיים) ובמסכים אחרים ההבדל גדול יותר. עד כמה תראה את זה, זה תלוי במסך, במקור, ובצופה.

כשאני רואה הוט או יס במסכים אחרים, אני תמיד מזדעזע מהאיכות. אצלי תמיד רואים יותר טוב...

דבר נוסף שחשוב להבין הוא שהעלות של מכשיר כה אינה זולה. בד"כ זה לא משתלם עבור מי שאינו ממש משוגע לנושא איכות תמונה ויש לו "רק" מסך פלאזמה 42". למי שיש מסך LCD עם רזולוציה גבוהה (ויושב קרוב) ובכ"ז רוצה לראות טלויזיה יס/הוט באיכות טובה, אין ממש ברירה אחרת כיום אלא לקחת מעבד תמונה או רסיבר מאוד יקר שעושה את אותו דבר (ברוב המקרים הוא יעשה את זה פחות טוב ממעבד יעודי).

במסכים של 50" ומעלה (מקרנים, מסכים גדולים ממש) יש גם אפשרות תקציבית (המעבד כבר לא עולה כמו המסך) וגם הכרח לשפר את איכות התמונה. ביקרתי בכמה מקומות שרצו לראות במסכי 60" ומעלה, טלויזיה ממרחק צפיה לא גדול, וקיבלו שוק כשראו את איכות התמונה. צריך לזכור שבמקור תוכננו שידורי הטלויזיה להגיע לגודל המדהים של כ-21 עד 29" לכל היותר. אלה היו ההנחיות שנתנו לטכנאים בימים ההם!

גם בתחום ה-1080P (מקרנים בעיקר) צריכים מעבד חזק בכדי שאיכות התמונה תהיה סבירה. זה תחום שבו חברות כמו GENNUM ו-SILICON OPTIX, GENESIS ו-ABT מכוונות אליהן בשביל לשפר את האיכות. המקרן שעושה את זה הכי טוב הוא ה-HC5000 של מיצובישי.

בעתיד, אני מעריך שיותר רסיברים, נגני DVD ומסכים/מקרנים יכללו את הצ'יפים המתקדמים הללו בתוכם וכבר לא יהיה שוק למעבדים, לפחות לא כאלה כמו שקיימים כיום...

שליחה #5 20/12/2006 13:56

לגבי מודלים, יש כמה מודלים מתקדמים כיום:

1. CRYSTALIO II - מבוסס על GENNUM ועל FAROUDJA, יקררר מאוד אבל מוצלח לכל הדעות

2.ל- LUMAGEN יש כמה מודלים. יש להם חיסרון של COMBING יחסית גבוה, אך הם מאוד מאוד חדים. בד"כ רוכשים או את המודל HDQ המתקדם יותר (שיודע לעבד HDTV באופן מדהים) או ה- VISION DVI הזול מאוד.

3. ANCHOR BAY TECHNOLOGIES (או ABT או DVDO - שהן בעצם אותה חברה כיום). יש להם שלושה מודלים מובילים: ISCAN VP30+ABT102, גירסא מצומצמת של זה שנקראת VP20 וגירסא שכוללת עיבוד HDTV, שנקראת VP50.

יש עוד הרבה מאוד חברות בתחום הזה, כולל ALGOLITH, GEFFEN, BELKIN, MERIDIAN, CALIBRE ועוד. בד"כ אחד מהמודלים שציינתי מהווים פיתרון טוב מהפתרונות האחרים בתחום עלות/תועלת.

ramicu · שליחה #6 20/12/2006 14:00

במילים "רסיבר מאוד יקר" אתה מתכוון לרסיבר AV (ימהה 2700, אונקיו, דנון וכד') ? כשהרסיבר עושה את ה- UPSCALING בתוכו?
ומה טווח המחירים של מעבדי תמונה.?

רוב החומר שאנחנו רואים מגיע ממקורות שאינם מעובדים.
(סליחה מכל מורידי הHD למיניהם...)

בין עם זה סרטי DVD מהשכרה, יס/הוט או סרטי מצלמות וידאו.

ramicu · שליחה #7 20/12/2006 14:01

OOPS.
Again- Faster then the speed of light

תודה

שליחה #8 20/12/2006 14:20

טווחי המחיר מגיעים בין 1500 ל-2000 דולר בשביל להתחיל. מודלים מתקדמים יותר יכולים לעלות בין 4000 ל-6000 דולר (הם בעיקר מיועדים לשוק המקצועי והמתקדם יותר).

ציינתי למעלה את הפרוססורים שחשבתי שהם הטובים מסוגם כיום.

לגבי רסיברים. כן ,דיברתי על 2700 ודומיהם (שבד"כ נותנים גירסאת מעבד פשוטה מאוד שמובנית בתוכם, ולא משהו חזק כמו מה שיש במכשירים היעודיים). מה שיותר גרוע זה שלרסיברים כאלה אין יכולת להתאים עצמם לרזולוציה טבעית של המסך (אין להם ADVANCED TIMING) כך שאם נפל בגורלך לצאת עם מסך שאינו 1080P או 720P, אתה בד"כ צריך לעשות עיבוד כפול.

אגב, מעבדי תמונה לא בהכרח מוגבלים רק ל-UPSCALING ו-DEINTERLACING. יש מעבדים בתחומים אחרים (CONTRAST STRETCHING ו-SHARPNESS כמו של BELKIN או הורדת MPEG ARTIFACTS כמו של ALGOLITH).