המלצה ל ACCESS POINT אל חוטי

[ofirbl]

שלום לכולם,
אני זקוק ל-ACCESS POINT שיכול לקבל SIGNAL של רשת באופן אל חוטי (WIFI כמובן) ולהעביר את הרשת למכשירים הממוקמים לידו באופן חוטי.
האם יש לכם המלצות למוצר אמין שיודע לעשות את זה?

[morant]

@ofirbl
·
אני משתמש במוצר הזה:
https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=12799

פשוט להתקנה ועושה את העבודה.

[NegativeIQ]

אתה צריך שני נתבים שתומכים ב-WDS בשביל זה.

[ofirbl]

כרגע, זה הנתב שאני משתמש בו:
http://support.netgear.com/product/wndr3800

אם אוסיף ACCESS POINT, האם תהיה לי מניעה מלעשות את זה?

[NegativeIQ]

כרגע, זה הנתב שאני משתמש בו:
http://support.netgear.com/product/wndr3800

אם אוסיף ACCESS POINT, האם תהיה לי מניעה מלעשות את זה?

...

לצערי כנראה שלא, אתה לא מחפש AP, אתה מחפש משהו שעושה בדיוק ההיפך ממה ש-AP עושה. הפרוטוקול של WLAN תוכנן באופן שמחשב בודד מתחבר ל-AP ודרכו לרשת, הם לא חשבו על המקרה שיש גם המשך של הרשת מאחורי ה-Station, וזה בעצם בדיוק מה ש-WDS עושה.
כבר יש לך נתב אחד שתומך WDS, אתה צריך עוד אחד. זה לא יקר במיוחד, יש היום נתבים זולים בפחות מ-200₪ (אולי תרצה להשקיע קצת יותר בנתב Dual Band כדי שהקישור יהיה על 5GHz, שאמור להיות נקי יותר מהפרעות). תוודא שרשום על הקופסה שהוא תומך WDS (אחרת תצטרך להיכנס לסיפור של החלפת קושחה).

אה, ועוד משהו - WDS הוא לא תקן סטנדרטי. כל יצרן של שבבי WiFi מממש אותו קצת שונה והם לא עובדים טוב אחד עם השני. ה-WNDR3800 משתמש בשבב של Atheros, תוודא שגם הנתב השני שאתה קונה משתמש בשבב Atheros (אם אתה מחפש נתב זול יחסית אז TP-Link משתמשים בזה).

[ofirbl]

יש לי אפשרות לקבל את המוצר הזה:
http://www.edimax.com/edimax/merchandis ... w-7416apn/

האם שווה לי בכלל להתאמץ ולהביא אותו או שאתה בטוח שזה לא יעבוד?

שאלה אחרת, ב-NAS יש 2 חיבורי רשת. אם אקח ACCESS POINT פשוט ואעשה מה שתיארתי כאשר הוא יתחבר ל NAS ואת החיבור רשת השני אתקע למחשב \ סוויץ אחר. האם ה-NAS יוכל "להנות משני העולמות"? כלומר גם לקבל אינטרנט דרך ה AP וגם לתקשר בצורה מהירה עם המחשבים דרך הרשת הקווית?

[NegativeIQ]

אולי, אבל ממש לא בטוח. השבב שלו מבוסס Ralink והנתב הראשי שלך מבוסס Atheros. היו בפורומים מסויימים דיווחים שהצליחו להפעיל WDS בין שני מכשירים כאלה אבל הצפנת WPA/WPA2 ביניהם לא עובדת (הצפנת WEP נכון להיום שקולה לבלי הצפנה בכלל) אז תחשוב אם אתה רוצה להשאיר חור כל-כך גדול ברשת ה-WiFi שלך. שים-לב גם שאין התייחסות לדגם הספציפי שלך, יכול להיות שיעבוד, יכול להיות שבכלל לא.
עוד משהו - שים-לב שהמכשיר הזה נועד במקור להיות Wireless Repeater (כלומר להגדיל טווח של רשת אלחוטית) ולכן יש לו רק כניסה קווית אחת. אם אתה רוצה לחבר יותר ממכשיר אחד תצטרך להוסיף גם Switch, אז אני לא יודע כמה זה עוזר לך.
כמו שאמרתי קודם, הפתרון הכי בטוח הוא לקנות נתב נוסף תומך WDS שגם הוא מבוסס על שבב Atheros ואז זה בטוח יעבוד.

לגבי חיבור שתי רשתות - כעיקרון אתה יכול לחבר את זה כמו שתיארת (למעט הנושא של ה-AP שהרגע דיברנו עליו), זה בעצם שתי רשתות שונות ואתה צריך להגדיר בחיבור הישיר טווח IP שונה ממה שאתה משתמש לרשת הרגילה ולהשתמש בו כדי להעביר מידע בין המחשבים המחוברים ישירות.

[JEXY]

@NegativeIQ

לא יודע מאיפה המסכנה הזו...

AP מגיע בכמה תצורות
1: AP
2: REPEATER
3: CLIENT

ברגע שבוחרים CLIENT למעשה הAP מתנהג בדיוק כמו שעופר רוצה. קולט רשת אלחוטית מרחוק והופך אותה לרשת קווית.... את החיבור רשת הבודד שיש לו מכניסים לסוויץ' וזהו.

הראוטר של בזק (נטגיר) מקודד עם WPA2 וAES לכן לא תהיה שום בעית התחברות בינהם.

תזכור שמדובר ברשת ביתית בסיסית ולא רשת כבדה עם תת רשתות, רמות אבטחה שונות וכו' לכן גם אין חשיבות לשרשור ראוטר נוסף עם עוד רמת אבטחה WDS וגם אין חשיבות לחלוקת כתובות בראוטר משני (DHCP OFF)...
·

[ofirbl]

בגדול זה פתרון זמני,
בדירה החדשה שלי הכל קווי מבוסס CAT6A אבל יש עוד זמן עד שאעבור לשם ולפיכך אני צריך כרגע פתרון עובד (אפילו שהוא זמני).

[NegativeIQ]

JEXY -
לא נראה לי שאופיר מחפש Repeater - כעיקרון Repeater זה רכיב טיפש, הוא פשוט מקשיב לתדר מסויים וחוזר על כל מה שעובר בו, הוא לא מהווה בכלל חלק מהרשת האלחוטית. Repeater טיפש יכול רק להרחיב טווח של רשת אלחוטית קיימת, הוא לא יכול לאפשר חיבורים קוויים לרשת.

[GibsonLP]

רפיטר הוא לא רכיב טיפש בכלל...
הוא מחובר כClient לAP ובו-זמנית מריץ AP על עצמו.

בכל מקרה - חיבור כClient מראוטר אחר, כמו שJexy כתב יעשה את העבודה מצויין. כל מה שצריך פה זה Bridge.

[NegativeIQ]

רפיטר הוא לא רכיב טיפש בכלל...
הוא מחובר כClient לAP ובו-זמנית מריץ AP על עצמו.

בכל מקרה - חיבור כClient מראוטר אחר, כמו שJexy כתב יעשה את העבודה מצויין. כל מה שצריך פה זה Bridge.

...

זה אומר שהוא גם מתנהג כ-NAT, כלומר אין אפשרות להתחבר ממחשב שמחובר ל-AP הראשי למחשב שמחובר ל"רפיטר". לדעתי זה בעייתי, כבר עדיף WDS עם כל הבלגן שיש שם.

[GibsonLP]

מקריאה נוספת אני רואה שJexy אכן רשם הפעלת NAT נוסף ולא לזה התכוונתי.

אני לא מדבר על רפיטר כפתרון (אני אנטי רפיטרים כעניין עקרוני), מה שהוא רצה זה בגדול - Bridge מWifi חזרה לEthernet.

נראה לי שאנחנו מנהלים פה שיח חרשים (לוקח שליש מהאחריות עלי, שליש עליך ושליש על JEXY )

מהתחלה:
תלוי קושחה אבל בOpenWRT לדוגמא אין שום בעיה להתחבר כclient לAP אחר ואז תקבל Bridge מושלם.
השימוש במונח WDS קצת כללי כי הרבה יצרנים מממשים את זה אחרת, בגדול מה שצריך זה להעביר על הheader של הפקטה 4 כתובות MAC -
1. כתובת הMAC של המחשב היוזם (נניח - מחשב נייח שמחובר קווית)
2. כתובת הMAC של הinterface האלחוטי (נניח Bridge interface אלחוטי כלשהו)
3. כתובת הMAC של הAP (נניח - הראוטר של בזק)
4. כתובת הMAC שאליה הפקטה מיועדת (נניח - מחשב אחר ברשת, יכול להיות כמובן גם כן הראוטר של בזק אם אנחנו ניגשים לאינטרנט)

בדרייבר של Atheros (ועוד כמה) זה נקרא 4addr.

בשורה התחתונה - אנחנו מסכימים שכל מה שצריך זה להפעיל Bridging עם WDS. במוצרי Ubiquiti לדוגמא - אפשר להפעיל Client Bridging מול AP אחר בלי להפעיל WDS.

[NegativeIQ]

כן אבל יש הרבה חורים בתקן של WDS וכל יצרן (Atheros, Broadcom וכו') מימש אותן באופן שונה ולכן יכול להיווצר הרבה בלגן, גם אם התקנת אותה קושחה (לדוגמה OpenWRT) בשניהם, זה יותר תלוי חומרה.

[ofirbl]

בואו נניח שיש לי מחשב אחד שמתחבר לאינטרנט בעזרת WIFI, לאותו מחשב יש גם יציאת רשת שמחוברת ל NAS שלי בכבל ישיר.
ל-NAS יש חיבור רשת נוסף פנוי שאותו אני מחבר ל AP שמקבל שידור מהראוטר שלי.
האם במצב שתיארתי יתקיימו הדברים הבאים:
1. יש אינטרנט ל NAS
2. יש אינטרנט למחשב
3. ה-NAS והמחשב מתקשרים בינהם ברשת פנימית

?

תודה לעונים

[NegativeIQ]

2 ו-3 - כן
1 - כמו שאמרתי רק אם המחשב או ה-AP מבצעים NAT בנוסף לראוטר (כלומר Double NAT) או שאתה משתמש ב-WDS.

[ofirbl]

שלוםם לכולם,
רכשתי AP פשוט לצורך נסיון לראות אם זה יכול לענות על דרישותי.
על מנת להשתמש בו בצורה של קבלת signal מהראוטר והעברתו דרך כבל פיזי,
איך עלי להגדירו?
אלו המצבים האפשריים:
[img2=663x235]https://dl.dropboxusercontent.com/u/123 ... -05-54.png[/img2]

תודה מראש!

[ofirbl]

הגדרתי את ה AP במצב STATION INFRASTRUCTURE, חיברתי אותו לסוויץ וקיבלתי אינטרנט עבור כל המחשבים המחוברים אל הסוויץ.
כמוכן אני נהנה מקצבי העברה חוטיים בין המחשבים וה-NAS.
תודה לכולם.