שיפור אקוסיקה בסלון

שליחה 16/12/2006 9:27

יש לי תופעות של הדהוד וצליל מתכתי בסלון אשר נובעות עקב האקוסטיקה הלקויה.
אני לא מעוניין לשים שטיח או וילון (לא סובל).
אני מעדיף שהפתרון האקוסטי יתרכז בנתיים בקיר שעליו נמצאים הרמקולים האחוריים ובקיר שעליו הפלסמה.
לא מעוניין לשים סתם תמונות על הקיר, אלא משהו יותר בסגנון של הפאנלים הלבנים שנמצאים בחדרי השמעה.
בכל זאת, זה סלון לכן אני צריך פתרונות דקורטיבים.

מצורפות תמונות של חלל הסלון שלי:

guypick · שליחה 16/12/2006 10:24

זיו, בוא נחליף דירות ....... אולי זה יתן לך את הפתרון האקוסטי .......
נראית אחלה דירה .......

למה לא וילון או שטיח ???

שליחה 16/12/2006 10:29

פשוט לא אוהב וילונות.
לגבי שטיח, יש ילד בין 13 חודשים שהכל היום מסתובב עם אוכל ביד

אני מעדיף לנסות בכיוון של הפאנלים.
איפה קונים כאלה? יש דקורטיבים?

guypick · שליחה 16/12/2006 10:32

טוב אני לא ממש מבין באקוסטיקה
סתם התלהבתי מהדירה ובייחוד מהספה ....... אחלה ספה ....
(וסליחה שסטיתי מנושא הפוסט המקורי .....)

פילפלון · שליחה 16/12/2006 11:19

א.הרמקולים יושבים על הריצפה ולא על סטנד כלשהו,מה שאומר שהם נמוכים ממה שהם תוכננו להיות,הטויטר לא בגובה האוזניים.
ב.רצוי להרחיק אותם מעט מהקיר האחורי על מנת להקטין את כמות הבס שנוצרת בחדר.
ג.הקירות חשופים לגמרי,מה שיוצר החזרים רבים מאוד,רצוי לכסות חלק מהקירות בכל מיני תמונות וכו'.
ד.מה זה הדבר הזה ליד הרמקול השמאלי?נראה כמו סאבוופר,ואם כן אז מקומו לא שם.
תתחיל מזה ורק אז תחשוב על כל מיני פתרונות אקוסטיים.

שליחה 16/12/2006 13:37

הרמקולים הריצפתיים הולכים להיות מוחלפים במדפיים עם סטנד מתאים.
לגבי הסאב - אין מקום אחר בסלון שיותר מתאים.
לגבי הקירות החשופים - ברור לי, אני מעוניין לשים עליהם פאנלים אקוסטים כאלה כמו שמוצגים בחדרי האזנה.

diz1 · שליחה 16/12/2006 15:16

מה העלות שאתה מתכנן להוציא על השיפור האקוסטי בסלון

שליחה 16/12/2006 15:17

מקווה שלא יותר מ 1500.

diz1 · שליחה 16/12/2006 15:42

אין ספק שממקלדת המחשב החלל שאתה מקשיב בו הוא מאוד בעייתי.
מה שעוד ברור שמבנה הסלון שלך דומה לחלק גדול מהדירות היום ולכן בעייתך היא בעיה משותפת לאחרים. המאפיין סלון שבצד אחד, הקירות בו, הם חלונות גדולים או פתח למרפסת ובצד שני אין קיר סימטרי והוא המשכי עם פינת אוכל או מטבח.
מזנון באמצע מעליו טלוויזיה ומצידי המזנון דחוקים הרמקולים. ממול צמוד לקיר האחורי הספה . בקיצור- הדהודים וגלים עומדים ואימג' דפוק ועוד ועוד.
השאלה הבאה היא איזה אודיופיל אתה?
אם אתה כזה "כבד" שאוהב כל מיני דברים נוצצים ומעניינים -וחשוב לך הסאונד בצורה קנאית- אכלת אותה- אתה צריך טיפול רציני ומקצועי אקוסטי על מנת למצות משהו מהציוד.
אם אתה פחות פדנט בנושא-אפשר לחשוב על פשרות מינימליות (כיסויי קיר וילונות כיסויי ריצפה) ולקוות שזה יספיק עבורך.
לגבי 1500 ש"ח- זה לחוץ עד כדי בלתי אפשרי , אם הדרישה שלך למוצרים אסטטים.
פיתרון- לחבור לאיש מקצוע שיעזור לך לבחור מבין הפתרונות המינימלית- על מה ללכת.
אפשרות שניה- להיות איש מקצוע ולעשות בעצמיך.
מלבד מה שהוצע לך מקודם- אתה חייב גופי ספיגה קדמיים ואחוריים או דיפיוזר.
דיפיוזר- לא יכנס בעלות שלך (אולי אחד מצומצם) . גופי ספיגה- תחפש באינטרנט -יש עשה זאת בעצמיך. התוצאה האסטטית -תלוי ביכולת הטכנית והניסיון שלך.
היכן למקום, באיזה גודל ועובי- איש מקצוע או עשה זאת בעצמיך עם הרבה בלאי של ניסוי ותטעיה.
אפשרות אחרת היא לחבר למערכת איזה אקוליזר מהדור החדש (אילו שקוראים לעצמם RC) ולשחק עם הצלילים והתדרים.
כמובן אז אתה תקבל מידע אחר ממה שהתכוון מתכנן המקור, המגבר, הרמקולים שלך. אבל אם יצירת "עיוותים נגדיים בצליל" על ידי האקוליזר , יעזרו לך להנות טוב יותר מהצליל-מצויין

שליחה 16/12/2006 18:01

ידעתי מראש שאני זקוק למעין ספוגים על הקירות.
לגבי קנייה של פאנלים מוכנים - אני יצור קשר עם אחד מהחברות של פתרונות אקוסטים שיש ברשת ונראה מה המחיר שהם מבקשים.
לגבי DIY, אין לי בעיה לנסות - גם להוזיל את העלויות עקב התקציב הנמוך לעניין, אני רק חושש מאיך שזה יראה לבסוף

שליחה 16/12/2006 23:24

זיו,
למה אתה חושב שהפאנלים על הקירות הם הפתרון לבעיה שלך?
גם אם נניח שהבעיה היא החזרים ראשוניים ושניים, הרי שכדי לבטל אותם אתה חייב לבטל אותם בנקודות מסויימות עם חומרים שמתאימים לתדרים הבעייתיים אצלך.
הנקודות הללו נמצאות היכן שאם היית שם מראה היית רואה את הרמקול ממקום הישיבה שלך, כלומר, גם בתיקרה וגם ברצפה.
ככה שסתם לשים פאנלים איפה שיש לך קיר פנוי ואתה חושב שזה מספיק אסטטי, לא יעזור.

פאנלים כאלו תוכל למצוא באורנים (סונקס).

שליחה 16/12/2006 23:31

אני באמת חושב שההצעה של DIZ1 היא הפרקטית ביותר ואני מתכוון ל Room Correction
ויתכן שיכנס בתקציב של 1500 ש"ח
נ"ב
(את מי זה מעניין מה היה במקור

)

שליחה 17/12/2006 7:36

הנקודות הללו נמצאות היכן שאם היית שם מראה היית רואה את הרמקול ממקום הישיבה שלך, כלומר, גם בתיקרה וגם ברצפה
...

כלומר קיום פאנלים כאלה על הקיר האחורי והקידמי לא תהיה בכלל השפעה?

diz1 · שליחה 17/12/2006 8:38

ziv_r כתב:
הנקודות הללו נמצאות היכן שאם היית שם מראה היית רואה את הרמקול ממקום הישיבה שלך, כלומר, גם בתיקרה וגם ברצפה
...
כלומר קיום פאנלים כאלה על הקיר האחורי והקידמי לא תהיה בכלל השפעה?
...

מה זה פנלים, איזה, איזה עובי, איזה שטח , איזה חומר-היות ואין לך ידע אקוסטי וניסיון עם חומרים שונים - בדרך הזו אתה בטוח הולך לזרוק 1500 או יותר לפח.
אתה חייב להתייעץ עם בעל מקצוע.
תשים לב שאין לך למעשה קירות צידיים פנויים.
הטיפול האקוסטי הראשוני הוא להרגיע את החדר.

שליחה 17/12/2006 9:09

יכול להיות שכן ויכול להיות שלא.
תלוי מה הבעיה שלך....

שליחה 21/12/2006 9:52

לאחר בירור עם 2 חברות, שניהם הציעו לי טיפול בתקרה.
הם טענו כי 1 מטר של טיפול בתקרה = 2.5~ מטר של טיפול בקירות.
לכן בתקציבי (לדבריהם) עדיף לעשות טיפול בתקרה.
האם זה נכון?
הפתרון שהוצא לי גם נראה יחסית אסטטי:

boazj · שליחה 21/12/2006 10:36

זיו, גם אני בעקבות המלצה של עדוא ורם העוסקים גם בפתרונות אקוסטיים מחפש פיתרון לתיקרה.

יש חברה גדולה שמיבאת ציוד לטיפול אקוסטי http://www.judea-ex.co.il/.

עדיין לא יצא לי לגשת ולראות. הם המליצו לי על תיקרה מסוג שנקרה "פוקוס", ראיתי אותו בארקפה רעננה, אבל אני רוצה להגיע לחולון ולראות פתרונות נוספים.

תיקרות עץ כמו ששמת באחת התמונות מאד יקרות למיטב ידיעתי (80-130$ למטר).

אם יש לך רעיונות נוספים או מקומות מומלצים נוספים אשמח לשמוע.

תודה,

בעז

שליחה 21/12/2006 10:44

פניתי לחברה שרשמת וביקשתי שיחזרו אלי עם תמונות.
מה לא טוב בתקרת "פוקוס" שבדקת?

הפתרון שחשבתי עליו הוא פלטות ספוג, כמו שיש בתמונה הכי שמאלית, זה פתרון בסדר גודל של מאות שקלים (ואני מקווה שאפקטיבי).
אני מצרף כאן פרטים מהאימייל שנשלח אלי:
בליעה אקוסטית ברמה של אולפן הקלטה
חומר ידידותי
גודל הפלטה 120 על 50 סמ
דוגמא חלקה
גוון טיבעי אפור בהיר
עובי 3 או 5 סמ
גמר נימה / חריץ או פאזה 45 מעלות
מחיר יחי בעובי 30 ממ 55 שח
כנל בעובי 50 ממ 75 שח
תוספת צבע כ16 שח ליח
המחירים לא כוללים מע"מ

boazj · שליחה 21/12/2006 12:06

האם הציטוט שלך זה לתיקרת פוקוס ?

אני לא נפלתי ממה שראיתי בארקפה אבל רוצה לראות התקנה נוספת.
לדעתי שווה לראות בעיניים, תמונות מאד מטעות.

מעבר לזה, יש את הענין של התקנה. זה מחייב למיטב הבנתי מסגרת ולא מודבק ישירות לתיקרה.
בנוסף צריך להעביר דרך זה את התאורה הקיימת או למצוא פיתרון תיאורה אחר.

יש לי דמיון מוגבל, ובכל מיקרה נראה לי ששוה להתיעץ עם מתקינים מקצועיים לגבי החומר, העיצוב, איזה חלקים לכסות וכדומה.

שליחה 21/12/2006 12:09

הפרטים שהבאתי הם לגבי הפלטות ספוג.
אני מתעניין רק בפתרון הזה עקב התקציב שלי.
בפתרון זה אין צורך במסגרת, אלא ישר הדבקה על התקרה.

שיפור אקוסיקה בסלון

כמה דברים לשיפור

שאלה דיסקרטית , אבל חשובה

אתה בבעיה

ניסוי ותטעיה