אתמול הוכרז רשמית המקרן FHD של JVC ה - DLA-HD1

שליחה #1 15/12/2006 19:36

קצת נתונים:

פאנלים מסוג D-ILA
קונטרסט 1:15000 ללא שימוש בצמצם דינאמי
עיבוד תמונה של Gennum
מחיר $6299

להכרזה המלאה ועוד קצת תמונות של הצעצוע המדהים הזה:

http://www.jvc.com/press/index.jsp?item=529&pageID=1

שליחה #2 16/12/2006 10:51

כזה CR בלי DI,
זה כבר מתחיל להיות מעניין...

שליחה #3 16/12/2006 11:48

גם ג'נום וגם יחס ניגודיות מדהים!

מחיר לא רע בכלל!!

מעניין לשמוע דיווחים עליו מ-CES.

nec_000 · שליחה #4 16/12/2006 13:22

אכן כן, מדברים עליו כבר חצי שנה והנה הוא הגיע רשמית,
אפילו תאריך יש (פברואר) וגם מחיר MSRP .

כמדומני כבר לוקחים רשימת pre-order ב AVS למי שלא יכול לחכות.

"הלחששת" מדברת על כך שהנ"ל מעבר להצבת שיפור תהומי ומהותי בכל האמור לקונטרסט on/off
(כל זאת ללא שימוש באיריס דינאמית -מה שימנע כל בעיות וארטיפקטים של "נשימת איריס" או "קמפרוס" פרטים בלבן)
גם יצליח להציג שיפור משמעותי ב ansi-contrast

התוצאה הסופית אמורה להוות שילוב של הטוב שבשני העולמות:
גם Lcos עם שלושה שבבים,
וגם פזילה ליכולות ה ansi-contrast של DLP.

תוסיפו לזה (כמו שציין עופר) יכולות עיבוד תמונה "מגרות" (Genum)
בשילוב עם תג מחיר אגרסיבי,
והנה מחירי השוק של כל המקרנים רק ימשיכו לקבל לחץ לרדת כלפי מטה.

*ניחוש פרוע - סדר גודל של 10-25% ירידות מחירים של תחום מקרני
1080P תוך פרק זמן קצר יחסית, לאחר תחילת שווקו של ה JVC החדש.
במיוחד האמור למשולש: פנינה, HC5000, AE1000.....
ומה שיוצג במקביל (אם יוצג) מבית היטאצ'י וסאניו.

RanMoyal · שליחה #5 16/12/2006 21:07

יש על המקרן הרבה מאד ביקורות ב-AVS מאנשים שזכו לראות אותו ולבצע מדידות.

הנתון של ה-15,000:1 הוא אכן נכון.

האנסי קונטרסט שופר ביחס למוצרים קודמים של JVC שעמדו על אזור ה-100:1 והוא כרגע באזור ה-300:1.

עדיין קצת רחקו ממקרני DLP גבוהים שעומדים באזור ה-850:1.

המעניין הוא נתון הקונטרסט הגבוה ביחד עם עוצמת הארה יחסית גבוהה של 700 AL.

כל זאת בניגוד למקרני LCD או SXRD שנסמכים על NATIVE קונטרסט של 4,000-5,000:1 לכל היותר.
השימוש ב-DI בא לידי ביטוי בסצינות מועטות בלבד, רוב רובן של הסצינות נסמך על הקונטרסט של הפנלים.

התשובה של סוני בוא תבוא, יש לה כבר שם:

"היהלום"...

רן

שליחה #6 16/12/2006 23:53

מעניין !
תודה.

שליחה #7 17/12/2006 3:08

מרתק,

אחרי ש-JVC בזבזו שנתיים הם פיתאום מביאים כזו הפתעה.

מדהים ההתקדמות בשנתיים האחרונות.

nec_000 · שליחה #8 19/12/2006 13:20

לא סתם מדהים,

עושה הרושם וקצב ההתקדמות בתחום המקרנים, רק מאיץ את עצמו משנה לשנה.

או במילים מתמטיות:
גם הנגזרת השניה של "גרף ביצועי המקרנים" היא בעלת ערך חיובי.

ועל כן נשאלת השאלה:
מתי ערכה של הנגזרת השניה יהפוך מסימן חיובי לשלילי,
ואז נדע שקצב השיפור הולך ומאיט את עצמו - כך שיהיה מצב
לרכוש "מקרן אחרון" לשנים שבאות לאחר מכן (אם יש בכלל דבר כזה).

שליחה #9 19/12/2006 13:57

מבחינת רזולוציה לדעתי אנחנו די נתקע ב-1080 בשנתיים השלוש הבאות (לפחות עד שיצאו צ'יפים עם 2K ו-4K)

לגבי יחס ניגודיות, מכשירים כמו השארפ וה-JVC גבוהים מאוד. השיפורים מעבר לזה יהיו קטנים (כי צריך קפיצה טכנולוגית גבוהה מאוד בשביל להגיע לשלב הבא שזה 100,000:1). שיפורים נוספים יהיו ב-UNIFORMITY, כניסה של טכנולוגיות חדשות (אולי גירסאת SED למקרנים, GLV וכו'), ובעיקר ירידה בעלויות.

כלומר, ההתרכזות הגדולה בשנה-שנתיים הקרובות תהיה בתחרות על עלויות, עיבוד תמונה, ושיפורים קטנים באופן יחסי.

noam23 · שליחה #10 19/12/2006 17:55

מבחינת רזולוציה לדעתי אנחנו די נתקע ב-1080 בשנתיים השלוש הבאות (לפחות עד שיצאו צ'יפים עם 2K ו-4K)
...

מה יעזרו צ'יפים של 2kX4k אם הסרטים מוגבלים ל 1920x1080 ?.

פורמט HDTV אפילו עוד לא נכנס לרוב המדינות. קשה להאמין שהוא כבר בחוץ והולך להיות מוחלף ע"י סטנדרט איכותי יותר בעשור הקרוב.

שליחה #11 19/12/2006 18:27

noam23 כתב: מה יעזרו צ'יפים של 2kX4k אם הסרטים מוגבלים ל 1920x1080 ?.

פורמט HDTV אפילו עוד לא נכנס לרוב המדינות. קשה להאמין שהוא כבר בחוץ והולך להיות מוחלף ע"י סטנדרט איכותי יותר בעשור הקרוב.
...

שאלה מצויינת.

הכוונה אינה שפורמט הוידאו ישתנה, אלא (לפחות במקרנים) להיות מסוגלים לפתור כל מני בעיות שכרגע אין דרך טובה לפתור אותן.

למשל KEYSTONE CORRECTION. הקרנה מעט מהצד גורמת לעיוות בתמונה. עקרונית אפשר לתקן את זה בתוכנה ללא צורך במיצוב של המקרן. הדרך היחידה לעשות זאת היא אם הרזולוציה של המקרן משמעותית גבוהה מהרזולוציה של המקור. אחרת, מאבדים מידע חשוב מהתמונה. לכן, KEYSTONE CORRECTION בעצם הופך ללא רלוונטי במקרני 1080P כיום...

איתי_הגיתי · שליחה #12 19/12/2006 21:34

ה JVC יהיה עדיף משמעותית על ה 5000/1000/פנינה?
חבל שאין יבואן בפלסטינה.

israeli2k · שליחה #13 20/12/2006 7:55

דווקא מסתמן שהעתיד הקרוב שייך למקורות תאורה אלטרנטיבים כמו LED ולייזר. שימוש בלייזר עשוי להעלות את ה CR לרמות של 100,000:1 ומעלה, אבל כדי להגיע לרמות האלו באופן אפקטיבי יש צורך ששאר הרכיבים במקרן, המסך וחלל ההקרנה יהיו מושלמים.

שליחה #14 20/12/2006 10:11

איתי,

על הנייר, יש בהחלט מצב שהוא יהווה את הרפרנס החדש. הוא נעים לצפיה כמו LCD, אבל בעל יחס ניגודיות גבוה כמו DLP מהדור החדש... ממש THE BEST OF BOTH WORLDS. תוסיף לזה גם DI בעתיד (שנה הבאה בטח) ובכלל תקבל רמת שחורים מטורפת (30-50,000:1).

israeli2k,

לגבי LED יש עדיין בעיות קשות מאוד עם זה. הבעיה העיקרית היא עוצמת אור מצד אחד (קשה לייצר LED עם עוצמת אור חזקה) ואחידות (UNIFORMITY - קשה לייצר הרבה LED-ים זהים).

לגבי לייזר, אכן זה יכול להקפיץ את ה-CR, אבל השאלה הגדולה היא האם 15,000:1 קונטרסט טבעי של פאנל + DI לא יעשו עבודה דומה עד זהה. קח בחשבון שבחדר רגיל אין הבל בין 15,000:1 לבין 100,000:1 בגלל הרפלקציות מהקירות.

כלומר, השיפור יבוא לידי ביטוי בעיקר בחדרי HIGH END (חדרי קולנוע יעודיים, בתי קולנוע דיגיטליים וכו') שבהם אפשר לעשות טיפול אופטי לקירות.

איתי_הגיתי · שליחה #15 20/12/2006 11:20

נשמע מעניין.
היבואן בארץ מודע לזה? (או שאין JVC בארץ, שכחתי)

israeli2k · שליחה #16 20/12/2006 12:26

עופר, לגבי LED אכן יש הבעיות שציינת אבל גם התקדמות בקצב אדיר בכל הפרמטרים ולכן יש סיכוי שהטכנולוגיה תיכנס בשנים הקרובות. לגבי CR - אין ספק שכבר היום הגורם המגביל ליהנות מ ACR גבוה עבור רוב המשתמשים זה בכלל לא הפאנל אלא מרכיבים אחרים במערכת ולכן אני מסכים שהשיפור ב ACR יבוא לידי ביטוי בהתקנות HIGH-END בלבד. מה שכן לשתי הטכנולוגיות אורך חיים משופר פי כמה מהנוכחי, שתיהן מייצרות GAMUT טוב יותר ולשתיהן יש יעילות (W/lm) גבוהה יותר בפוטנציה.

שליחה #17 20/12/2006 13:41

israeli2k,

לא ראיתי את הכתבה הזו, אבל ראיתי כמה כתבות אחרות על התקדמות מטאורית בתחום הזה. הבעיה היא שבשביל מקרן חייבים מקור אור אחד בוהק ומאוד מאוזן (LED לבן עדיין לא שם).

חשוב לציין ש-LED לא עומד בפני עצמו, אלא משתלב כמקור אור. כמקור אור שכזה הוא יעיל באופן מדהים. אין כמעט המרת אור לחום, מה שאומר שבכלל לא בטוח שהמקרנים יזדקקו לאוורור (הם יכולים להישאר סגורים ואטומים!). תחשבו על מקרן 1080 בגודל של כף יד, שלא מתחמם, שחי עשרות אלפי שעות ללא החלפת מנורה וכו'.

ההבטחה גדולה, אבל המרחק הטכנולוגי להגיע אליו הוא עדיין עצום.

nec_000 · שליחה #18 28/12/2006 11:58

עופר,

אין שום הכרח להשתמש ב "LED לבן" כמו שעושים במנורות רגילות.

ניתן בנקל להטמיע אימפלמנטציה של שלושה נורות LED:
אחת כחולה, אחת אדומה ואחת ירוקה,
שמתואמות מבחינת ההספק שלהן כך שהתפוקה האופטית שלהן תהיה זהה.

1. הנורות זולות
2. המידות שלהן קטנות
3. כפי שציינת החום הנפלט מהן אפסי
4. זה יאפשר לבנות מקרני LED קטנים, ללא צורך
בפיצול מחודש של האור הלבן לשלושה צבעי היסוד
5. מקרנים אטומים ללא אוורור ושקטים לחלוטין

דהיינו: מי שחושב שהעובדה ש LED בודד עדיין לא מניב "לובן מושלם" זו
הבעיה, שוכח למעשה שההטמעה הפשוטה יותר בכלל מושטטת על שימוש בשלושה
LED-ים כפי שתואר זה עתה.

העיקוב היחיד הנראה לעין הוא מסחרי/הנדסי/פוליטי (אולי מצד יצרני נורות UHP)
והוא כנראה זניח.

עניין שברגע שיצרן רציני כלשהו מחליט לשבור את השוק ולבנות מקרן
מבוסס LED-ים, כל השוק יעבור לשם מיד.

הערכה גסה שלי: 1-3 שנים וזה הסטנדרט.
כאמור צריך רק שיצרן ראשון מכובד ירים את הכפפה.
LED-ים בצבעי יסוד (אדום כחול ירוק) בהספק מספק, כבר קיימים כ prototype
אצל היצרנים השונים בתחום זה - נכון לסוף שנת 2006.

שליחה #19 28/12/2006 12:11

nec,

אתה צודק, אבל הבעיות בייצוב של ה-LEDים בצבעים שונים הוא אפילו קשה יותר מאשר שליטה ב-LED אחד בודד.

כלומר, לגרום לזה ש-LED אדום יפיק רק אדום מדוייק וגם לשלוט בעוצמת האור שלו, זה קשה מאוד מאוד מאוד...

הדרך "הנכונה" לעשות את זה היא לשים מודדים ובעצם לעשות מערכת איזון דיגיטלית ודיפרנציאלית (כלומר, נגיד אני רוצה עוצמה מסויימת, אני אעביר לו זרם מסויים, אבל אם אני רואה שהאור חזק מדי, אני אתקן מיד, עד שזה יהיה מושלם).

זה קשה מאוד, אבל זה אפשרי. הבעיה העיקרונית היא הביצועים של LED בצבעים שונים, שהם בעייתיים מאוד. אני חושב שרק עכשיו היצרנים הגדולים של LED, שעד עכשיו החשיבו את העסק הזה כעסק מת (עד לפני כמה שנים, זה היה ממש ביזיון להצהיר בראש חוצות שחברה מסויימת מתמחה בייצור LED, זה היה סוג של LOTECH).

nec_000 · שליחה #20 28/12/2006 14:18

נכון.

ואכן היום (להבדיל מלפני כמה שנים) ה LED זה אחד הנושאים הכי חמים
שיש בהי-טק.

כל הנושא הזה של green-energy תופס תאוצה חזק.

היום יש LED של 135watt שמספק 5000 לומנס.

בזמנו שמתי כאן לינק - הרעיון הוא הטמעה לצרכי פנסי רחוב.

סין מתעניינת חזק ברכישה של LED-ים שכאלו בכדי להאיר את כל רחובות האימפריה.
ואם זה כך, פוטנציאל המחזור העסקי הוא דמיוני - מיליארדים על גבי מיליארדים של דולרים.

תחשוב כמה חשמל נחסך אם במקום נורות כספית של 400-800 וואט,
יאירו את הרחובות בנורות של 135 וואט.

מישהו כאן הולך לגזור קופון ענק וזה מנוע רציני ביותר שמקדם את פיתוח
טכנולוגיות ה LED.

אני מעריך שתוך 3-6 שנים, כל פנס רכב, כל נורה בבית וכל נורת רחוב יעברו
לכוון הזה (בהנחה שלא ימצאו משהו טוב עוד יותר עד אז).

אז מה זה נורות LED בשלושת צבעי היסוד בנות 10-30 וואט בשביל מקרן...
זוטה בים.
יומה האחרון של נורת הלהט (על שלל גרסאותיה) קרב ובה מהר יותר
ממה שאנחנו מדמיינים.