מבט לעומק על השידור של עידן פלוס

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
שלח תגובה
NegativeIQ פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #1 

תכירו את התוכנה TransEdit, היא חלק מהחבילה של DVBViewer (כלומר מי שקנה את DVBViewer יכול להוריד אותה בחינם) שמאפשרת סריקה מתקדמת וניתוח לעומק של כל שידור דיגיטלי.

אז הנה הניתוח שלה לגבי שידורי הנסיון של עידן פלוס (כרגע באזור המרכז בתדר 530MHz ובאזור הצפון בתדר 562MHz):
[img2=550x313]http://www.hometheater.co.il/files/5417~testmux.png[/img2]
אנחנו רואים שידור DVB-T2 בקצב של 26 מגה-ביט לשניה. נשים-לב שזה בדיוק כפול מרוחב-הפס שיש לנו ב-MUX הישן, שמשדר ב-DVB-T (תמונה שלו בהמשך).
עוד דברים מעניינים שאפשר לראות -
  • רואים שערוץ 1, שמשדר ב-MUX החדש ב-HD, תופס פי 2.5 יותר רוחב-פס מערוצי SD "רגילים", מכאן אפשר להבין את המעבר ל-DVB-T2 - ניתן לשדר ככה שלושה ערוצי HD באיכות גבוהה ועוד ערוץ SD או לחילופין שמונה ערוצי SD ועוד נשאר עודף.
  • מצד שני אנחנו רואים שלא היה שינוי בתקן הדחיסה ב-MUX החדש, שזה עוד משהו שדיברו עליו / חששו ממנו קודם - הספקולציה שבמקביל להגדלת רוחב-הפס ע"י מעבר ל-DVB-T2, יהיה גם נסיון לחסוך בניצול רוחב-הפס ע"י מעבר לתקני דחיסה מתקדמים יותר, כגון H.265. אנחנו רואים שלפחות בשלב הזה זה לא קורה, אולי בגלל כמות ממירי ה-DVB-T2 שכבר מציפים את השוק (עוד לפני שפורסם תקן ישראלי רשמי) וכנראה הרשות השניה לא רוצה שאנשים יתחילו להחליף ממירים שוב (אבל זאת ספקולציה שלי).
  • שימו-לב לשורה השניה מהסוף - מה שרשום Null Packets - זה החלק מה-MUX שאינו מנוצל, ואנחנו רואים שכרגע מדובר בקצת מעל 9 מגה-ביט, שזה כ-35% מקיבולת הערוץ, כלומר נוסף על ערוץ 1 HD ולכאורה ארבעה ערוצי SD נוספים שאמורים להיות שם, ניתן להוסיף עוד ערוץ HD ועוד ערוץ SD לפני שנצטרך MUX חדש.


בואו נסתכל עכשיו על ה-MUX הישן (תדר 515MHz במרכז, תדר 538MHz בצפון ובדרום):
[img2=550x311]http://www.hometheater.co.il/files/5417~oldmux.png[/img2]

אוקיי, אנחנו הרבה יותר לחוצים כאן ברוחב-פס, כי יש לנו רק 13.3 מגה-ביט לשניה. נשים-לב אגב שערוצים 2 ו-10, שמשודרים בשני ה-MUX-ים ב-SD "רגיל" עדיין אמורים להיות איכותיים יותר ב-MUX החדש - הם משודרים בו ב-Bitrate כמעט כפול.

בואו נגלול למטה:
[img2=550x309]http://www.hometheater.co.il/files/5417~oldmux2.png[/img2]

תראו את זה - מסתבר שגם ב-MUX הישן עדיין יש קצת מקום פנוי, כ-812 קילו-ביט, שהם כ-6% מהקיבולת. זה לא מספיק להוספת ערוץ נוסף, שדורש כפול מזה. זה כן מספיק לעוד לא מעט ערוצי רדיו או לחילופין זה מספיק כדי כמעט להכפיל את איכות הסאונד של כל ערוצי הרדיו והטלויזיה (איכות הקול בערוצי הרדיו בעידן זוועתית), שזה משהו שלא ברור לי למה לא עושים כי כרגע נראה שרוחב-הפס הזה פשוט מבוזבז.

אתם מוזמנים לשתף מחשבות.

גיל37
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2890
הצטרף: יולי 2011
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 293 פעמים

חלם זה כאן

שליחה #2 

פשוט חלם.
ולא הזכרת את ערוץ ה TEST שתקוע כבר כמה שנים ב MUX הישן ולא עושים איתו כלום אבל גם לא מורידים אותו.
למה לשפר את השירות אם אפשר לא לשפר ולזלזל באזרחים ?

אשרי המאמין שיהיה ניצול מלא ל DVB-T2 בקרוב כשאין ערוצים שאמורים לעלות לשידור.

eli84
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 414
הצטרף: יולי 2013
נתן תודות: 113 פעמים
קיבל תודות: 24 פעמים

שליחה #3 

עם איזה ממיר השתמשת במחשב עבור הDVB-T2? האם הVLC אצלך מצליח לקרוא דרכו בT2?

NegativeIQ פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4485
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 578 פעמים

שליחה #4 

גיל37 כתב:פשוט חלם.
ולא הזכרת את ערוץ ה TEST שתקוע כבר כמה שנים ב MUX הישן ולא עושים איתו כלום אבל גם לא מורידים אותו.
למה לשפר את השירות אם אפשר לא לשפר ולזלזל באזרחים ?

אשרי המאמין שיהיה ניצול מלא ל DVB-T2 בקרוב כשאין ערוצים שאמורים לעלות לשידור.
...
ערוץ ה-TEST אם תשים-לב לא מופיע שם, הסיבה היא שזאת רשומה שמופיעה ב-PAT וב-SDT אבל אין באמת ערוץ תוכן שמשוייך אליה, ככה שה"ערוץ" הזה לא באמת תופס מקום ב-MUX. זה סתם מטומטם שהם לא מורידים אותו אבל זה לא בזבוז. ה-Null Packets לעומת זאת זה בזבוז.

לגבי ההערה השניה שלך - אני לא מאמין שה-T2 יתמלא בקרוב, אבל לפי ה-SDT (שמשום מה מידי פעם הם משדרים ומידי פעם לא) הם רוצים להעלות שם את ערוץ 1HD, ערוץ 9 וערוץ המורשת (20). שלושת הערוצים האלה לבד ממלאים MUX של DVB-T רגיל אז כנראה מחשיבה לעתיד אתה לא רוצה עוד שנתיים להתחיל לרכוש ציוד ל-MUX נוסף.
eli84 כתב:עם איזה ממיר השתמשת במחשב עבור הDVB-T2? האם הVLC אצלך מצליח לקרוא דרכו בT2?
...
מן הסתם אתה צריך להשתמש בכרטיס או דונגל DVB-T/2 ולא בממיר חיצוני. אני משתמש במחשב ה-HTPC שלי בכרטיס הזה (זמין רק בהזמנה מחו"ל).
לגבי VLC - תתעלם מהאפשרות של DVB-T2 שרשומה שם, היא מיועדת לכרטיסים מאוד מסויימים. רוב הכרטיסים מזהים בעצמם אם מדובר ב-T או T2 ובכל מקרה מציגים לאפליקציה רק את הממשק של DVB-T, שדרכו הם עובדים בשני המקרים (זה מאפשר תאימות גם לתוכנות שלא מכירות בכלל מה זה T2).
אם הכרטיס שלך תומך T2 תבחר ב-VLC את האפשרות של DVB-T רגיל וכוון לתדר הרלוונטי, סיכוי סביר שזה יעבוד (אצלי זה עובד ככה). כרגע בכל אופן זה לא יעבוד כי נראה ששידורי הנסיון לא באוויר נכון לרגע כתיבת שורות אלה.

amosii
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 240
הצטרף: פברואר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 29 פעמים

Re: חלם זה כאן

שליחה #5 

גיל37 כתב:פשוט חלם.
ולא הזכרת את ערוץ ה TEST שתקוע כבר כמה שנים ב MUX הישן ולא עושים איתו כלום אבל גם לא מורידים אותו.
למה לשפר את השירות אם אפשר לא לשפר ולזלזל באזרחים ?

אשרי המאמין שיהיה ניצול מלא ל DVB-T2 בקרוב כשאין ערוצים שאמורים לעלות לשידור.
...
·לגבי ה-MUX של ה-DVB-T2, כעקרון אין סיבה שלא למלא אותו. NegativeIQ הבליט נתון מעניין - ערוצי ה-SD משודרים ב-bit rate כמעט כפול ב-DVB-T2. מי שקצת מבין, יודע ש-bit rate משפיע מאוד על איכות התמונה, אפילו אם הרזולוציה היא רק SD (לחילופין רזולוציית HD עם bit rate נמוך זה לא משהו בכלל.. הנושא הזה פרוץ, כי מספיק שערוץ משדר ברזולוציית HD ומיד מוכרז שהוא ערוץ HD למרות שלא בטוח שהשידור איכותי כל כך - מישהו שאל אותו באיזה bit rate הוא משדר? זו הבעיה, כי פשוט HD לא מכתיב bit rate).

לענייננו, כל עוד יש מקום פנוי ב-DVB-T2 - כלומר הערוצים "החדשים" שמשודרים בו הם:
* ערוץ 1 HD
* ערוץ 9 (ישראל פלוס)
* ערוץ 20 (ערוץ המורשת)

אין שום סיבה לא לשדר שידור מקביל (כלומר, יחד עם ה-MUX הישן של DVB-T) גם את:
* ערוץ 2
* ערוץ 10
ואפילו יש מקום לערוץ SD נוסף (ערוץ הכנסת / חינוכית 23)
פשוט כדי שנוכל לראות אותם יותר טוב.

זאת עד שיעלו ערוצים נוספים (המועמדים המובילים הם ערוץ 24 (ערוץ המוזיקה) וערוץ הלא (ערבי ישראלי). לאחרון ישנה אף התייחסות ספציפית בחקיקה ראשית, בחוק הרשות השנייה בסעיפים 51א ו51ב).

oreach
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

שליחה #6 

למי שמתעניין, יש גם את התוכנה TSReader שנותנת גם מידע מקיף (כולל סטטיסטיקות בזמן אמת) אודות הסטרים והפאקטות שבו, ויש לה גם גרסה חינמית עבור משתמשים פרטיים.
(מי שמעניין אותו המבנה הפנימי של הסטרים, יכול לקרוא על כך כאן .)

שלח תגובה

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”