אוזניות פתוחות - למוסיקה אקוסטית

yairjazz · שליחה #1 14/12/2006 21:47

שלום חברים,

כרגע אני משתמש באוזניות של דנון. הן נוחות למדי אבל הבס עמום, נותן לי תחושה שהאוזן נכנסת לרוויה ובכלל - תחושה שהבס מנופח מדי.

אני מעוניין לרכוש אוזניות פתוחות שיחוברו ישירות ל CD (אין לי יציאת אוזניות במגבר).
אני מתלבט בין GRADO 60/80 ובין HD555.
המוזיקה שתושמע בהן תהיה ג'אז (אקוסטי, לא אלקטרוני) וקלאסית.
בהחלט חשוב לי הצליל החם (לכן אני נוטה לסינההיזר) אבל חשוב גם שהצליל לא יאבד את הדינמיות והמהירות שלו (ומכאן הנטיה לגראדו).
וכמובן - נוחות.

מה דעתכם (וכמובן שאשמח להמלצות נוספות בטווח של 500 ש"ח + -)

נמר · שליחה #2 14/12/2006 22:07

לי יש את הגראדו 60 ואני מבסוט.
אינני פריק של אוזניות אך אני נהנה מהן לרגעים בהם אני צריך לשמור על שקט.

הסנהייזר אכן קצת מנופחות לעומת הגראדו אך הן עם בס יותר דומיננטי {שזה גם חשוב}.

היתרון של הגראדו הוא שהן מאוד אווריריות ומפורטות מה שמאוד מתים לסגנון המוסיקה שלך.

במקרה הזה {ויש לי גם סנהייזר HD25 שיקרות פי 3} אני בעד הגראדו.

לגבי הדגם?

שתיהן טובות אך פער המחירים והתוספת הקטנה מובילה ל-80 שהיא מושקעת יותר.

yairjazz · שליחה #3 14/12/2006 22:17

נמר,
אתה גם כאן ? lol:

אוריריות ?
אתה מתכוון מבחינה פיזית או מבחינת הצליל ? :

נ.ב.: אני עדיין מת לשמוע את חוות דעתך על ה CD החדש של שינדק... (אגב, יש לו יציאת אוזניות ?)

cavi · שליחה #4 14/12/2006 22:25

שמעתי את הסרנהייזר 555 ו595 ולא כ"כ אהבתי, אוזניה מרדימה, היה חסר לי חדות (מישהו אמר קליפש?) אהבתי יותר את הגרדו, אני ממליץ לך לבדוק גם את הביור דינמיק..

נמר · שליחה #5 14/12/2006 22:53

yairjazz כתב:נמר,
אתה גם כאן ? lol:
אוריריות ?
אתה מתכוון מבחינה פיזית או מבחינת הצליל ? :

נ.ב.: אני עדיין מת לשמוע את חוות דעתך על ה CD החדש של שינדק... (אגב, יש לו יציאת אוזניות ?)
...

אעשה סקירה ברגע שאחליט סופית איזה מהם הכי מתאים לי.

slavazh · שליחה #6 15/12/2006 13:10

היתי ממליץ לך לשמוע את BEYERDYNAMIC 880 בגירסת ה80 אום שלה לדעתי מתאים יותר לסוג המוסיקה שאתה הולך לשמוע מאשר גראדו. לדעתי גראדו עדיפים למוסיקה שהיא יותר אגרסיבית כמו רוק.נכון שהם מעל לתציב אבל שוות כל שקל

yairjazz · שליחה #7 15/12/2006 15:22

הביירדיינמיק נמצאות הרבה מעל ומעבר לתקציב (פי 3 !!)
וחוצמזה נראה לי שאצרטך עבורן הגברה יעודית.
האם חוץ מהגראדו והסנהייזר יש עוד משהו שבא בחשבון בטווח של עד 500-600 ש"ח ?

האם ניתן להסתפק ביציאת האוזניות של ה CD או שיש צורך להשקיע במגבר אוזניות ?

ובכלל, להיכן מתחבר מגבר האוזניות במגבר ?

The-Fox · שליחה #8 15/12/2006 15:40

יאיר, בתקציב שלך הגראדו הן בהחלט מתחרה רציני.
יש להן סאונד מאד מאד פתוח, ואורירי, החיסרון הגדול שלהן הוא הקולורציה במיד.
פרט לזה, הדינאמיות והפאנצ' שלהם הוא חסר תחרות במחיר הזה.
הסנהייזר, יותר "אלגנטיות" וסלחניות, סאונד יותר עגול ומעודן, פאנצ' ודינמיות שאינן טובים כמו בגראדו.

לדעתי הגראדו יפעלו טוב יותר בלי מגבר, אם כי ההבדל יהיה קטן עד זניח מהבחינה הזאת, הסנהייזר המדוברות הן בעלות 50 אוהם, שזה לא הרבה כשלעצמו וקצת יותר מה 32 אוהם של הגראדו.

בשורה התחתונה, לג'אז , רוק ופופ, לדעתי הגראדו מנצחות בגדול בתקציב של 500 ש"ח.

כמובן שאני ממליץ לך בחום לשמוע את שתיהן במערכת שלך עם המוזיקה שלך כדי שתוכל להגיע למסקנות בעצמך.

שיהיה בהצלחה

yairjazz · שליחה #9 15/12/2006 16:53

עומר, תודה.
אבל מה עם הקלאסי ?
האם הגראדו מסוגלות להתמודד עם מוסיקה קלאסית או רק עם מוזיקה קצבית ?

יאיר

K4rP4D · שליחה #10 15/12/2006 18:00

הן לא ממש מסתדרות עם מוזיקה קלאסית

נמר · שליחה #11 15/12/2006 18:05

מה זאת אומרת לא מסתדרות?

רבות עם המוסיקה?
צובטות לך ת'אוזן?

אני שומע גם מוסיקה קלאסית ואני מאוד נהנה.

אנא הסבר נמק והבא דוגמאות.

slavazh · שליחה #12 15/12/2006 18:32

יאיר תקשיב אין לי את הניסיון של עומר אבל במהלך ההיתעסקות שלי אם אוזניות למדתי כמה דברים:
אולי תוכל ללמוד מן הטעויות שלי
1.תתיחס לאוזניות כמו לרמקולים (כי זה מה שהם) אתה הרי לא הולך לשקם אלקטריק ואומר להם אנ מחפש רמקול ב 500 שקל, צריך ורצוי לשמוע אותם בתנאים ביתיים כלאמר מחוברים למקור כמו שלך אם מוזיקה שלך.
2.בהמשך ל-1 ההגברה: אם כבר קניתה איזה 802D או GRAND UTOPIA אז אתה לא הולך לחבר אותם לDENON 1306 נכון אתה תילך ותחפש הגברה שתניעה אותם.אותו הדבר כאן לא משנה איזה אוזנייה קניתה, אם תחבר אותה למגבר אוזניות היא תישמע יותר טוב
וכך תנצל את כל הפותנציאל שלה.
3.בסופו של דבר אתה קונה את האוזניה כדי להנות ממנה אם היא לא נוחה ולא נישמעת טוב אתה לא תשים אותה על הראש שלך, וכל פעם
שתצתרך להקשיב לה (נגיד בלילה כשכולם ישנים) זה יהיה כמו עונש. האם אתה באמת רוצה להפוך הנאה לעונש?(טוב אולי טיפה הגזמתי
אבל היבהרתי את הנקודה).
4.כשאני רציתי לקנות את האוזניה הראשונה התקציב היה 500+- בסוף בגלל 1,2,3 ועוד כמה דברים סיימתי אם 880 שהם איך שאמרתה פי 3 מעבר לתקציב ואכשיו כל פעם שאני שם אותם אני כמו על סם

5.בסופו של דבר אני לא אומר לך שאתה חייב להשקיע הרבה כסף כדי להנות פשוט תשקיע קצת יותר זמן בקנייה ואז תהנה יותר.

לנמר:
אני חושב שקרפד התכוון שיש אוזניות שנשמעות יותר טוב במוזיקה קלאסית מאשר GRADO לדעתו. אם לא זאת היתה הכוונה אז רק אני חושב כך.

נמר · שליחה #13 15/12/2006 18:53

ברור שיש.

אך הן רחוקות מלהגיד שהן לא מסתדרות עם סיגנון מוסיקה מסויים ... אחרי הכל אני מאוד משתנה בסיגנון המוסיקה שלי עם נטיה לג'אז.
ובכל הסיגנונות היא נישמעה מצויין למחירה ,,, לעומת ה-HD25 של סנהייזר שעולות פי 3 ולא מסתדרות עם ג'אז וקלאסי בכלל.

The-Fox · שליחה #14 15/12/2006 22:24

קלאסית הן לא התחום החזק של הגראדו.
אבל K4rP4D, להגיד שהן לא מסתדרות בכלל עם קלאסית זה הטעיה וזה פשוט לא נכון.

slavazh - יאיר החליט על תקציב X, ולכן לנסות להמליץ לו על אוזניה שעולה פי 3 ועושה כמעט הכל יותר טוב, בטח לא יעזור לו.

פרט לזה, הרווח של ההגברה לאוזניות כמו הגראדו SR80 וה HD 555 לא מצדיק את הקניה.
המגבר יעלה כמו האוזניה ואז כבר הגעת למחיר כפול, והתוצאה לא תיהיה משמעותית יותר טובה.
לדעתי באוזניות של עד 1000 ש"ח אין טעם לקנות מגבר, זה לא כדאי.

יאיר, מהו המקור שלך ?
אם אין לך יציאת אוזניות ב CD אתה די בבעיה, אולי יש יציאת אוזניות במגבר ?

Booboo · שליחה #15 15/12/2006 22:53

נמר,
תרשה לי לחלוק עליך בנושא ה-HD-25. הן נשמעות לדעתי טוב בג'אז, אבל אל תשכח שהן אוזניות סגורות והסאונד שלהן נשמע בהתאם.
לגבי הפי 3 במחיר, אחת הסיבות למחיר היא האפשרות שלך להחליף כל חלק וחלק באוזניה בכסף קטן, מה שמקנה לך בעצם סוג של "אוזניה לכל החיים".
כמובן שברגע שאזדקק לאוזניות טובות לשמוע בבית, לא אסתפק בהן ואלך על Beyer 880 או Senn 600/650 יחד עם מגבר.

יאיר, במחיר של עד 500 ש"ח, בלי הגברה, ה-Grado לדעתי הן באמת אוזניות טובות למה שאתה מחפש.

K4rP4D · שליחה #16 15/12/2006 23:07

אוקי אני אגיד את זה ככה...

לפי דעתי אוזניות של גראדו לא נשמעות טוב עם מוזיקה קלאסית בגלל אופי הצליל המיוחד שלהן

slavazh · שליחה #17 15/12/2006 23:58

עומר יש לי שאלה. האם גראדו 80 נגיד לא תרוויח ממגבר פשוט כמו GO-VIBE שעולה כ300 שקל ?
כל החבילה יוצאת בסיביבות 800 שקל אם אני לא טועה. והיא די איכותית לא??
חס ושלום אני לא משווה את זה לW5000 + סינגלפאוור. אבל בכל זאת.

נמר · שליחה #18 16/12/2006 4:49

Booboo
האוזניה הזו משמשת אותי נטו לעבודה.

כשרכשתי את הגראדו החלטתי להשוות.

יתרונות ברורים לסנהייזר תמצא בתחום הבס במוסיקה אלקטרונית ורוק {לזה הן בעצם נועדו ... לתת בראש לתקליטנים}.
הגראדו יותר נעימה , מפורטת יותר ונוחה {הסנהייזר מעייפת אחרי זמן מה ולוחצת לך ת'גולגולת}.

אך לא בשביל טראנס והאוס בעוצמה מזיקה.

The-Fox · שליחה #19 16/12/2006 17:24

slavazh כתב:עומר יש לי שאלה. האם גראדו 80 נגיד לא תרוויח ממגבר פשוט כמו GO-VIBE שעולה כ300 שקל ?
כל החבילה יוצאת בסיביבות 800 שקל אם אני לא טועה. והיא די איכותית לא??
חס ושלום אני לא משווה את זה לW5000 + סינגלפאוור. אבל בכל זאת.
...

בזמנו הייתי משתמש ב Pocket AMP 2 v2 עם SR-80, וההבדל לא היה גדול, שיפור קל בגבוהים ובנמוכים והגדלה של הבמה, לדעתי זה היה מיותר, אולי עם ה Go Vibe התוצאה תיהיה טובה יותר, אבל גם אז אני מניח שלא בהרבה, ה PA2v2 מגבר די טוב למחירו.

נמר - מצחיק לקרוא את מה שאתה אומר.
רוב הדעות של אנשים על סנהייר וגראדו הן בדיוק ההפך ממה שרשמת.
אומרים שהגראדו היא אוזניה מעייפת, שנועדה לתת בראש לרוק, פופ וכו.
הסנהייזר יותר "נעימה" ופחות מעייפת והן מעולות בקלאסית ודברים שקטים.

booboo - לגבי ה HD 25, הרעיון של להחליף כל חלק וחלק באוזניה נועד אך ורק למי שמשתמש באוזניה בצורה מקצועית למשך המון שעות כל יום למשך תקופה ארוכה, מה שנועד להקל על בעיות בלאי ושחיקה.
בשימוש ביתי אני לא רואה שום יתרון בכך, מכל האוזניות שהיו לי אף פעם לא הייתי צריך להחליף חלק כלשהוא באוזניה.

Booboo · שליחה #20 16/12/2006 22:25

The-Fox כתב:
slavazh כתב:עומר יש לי שאלה. האם גראדו 80 נגיד לא תרוויח ממגבר פשוט כמו GO-VIBE שעולה כ300 שקל ?
כל החבילה יוצאת בסיביבות 800 שקל אם אני לא טועה. והיא די איכותית לא??
חס ושלום אני לא משווה את זה לW5000 + סינגלפאוור. אבל בכל זאת.
...
בזמנו הייתי משתמש ב Pocket AMP 2 v2 עם SR-80, וההבדל לא היה גדול, שיפור קל בגבוהים ובנמוכים והגדלה של הבמה, לדעתי זה היה מיותר, אולי עם ה Go Vibe התוצאה תיהיה טובה יותר, אבל גם אז אני מניח שלא בהרבה, ה PA2v2 מגבר די טוב למחירו.

נמר - מצחיק לקרוא את מה שאתה אומר.
רוב הדעות של אנשים על סנהייר וגראדו הן בדיוק ההפך ממה שרשמת.
אומרים שהגראדו היא אוזניה מעייפת, שנועדה לתת בראש לרוק, פופ וכו.
הסנהייזר יותר "נעימה" ופחות מעייפת והן מעולות בקלאסית ודברים שקטים.

booboo - לגבי ה HD 25, הרעיון של להחליף כל חלק וחלק באוזניה נועד אך ורק למי שמשתמש באוזניה בצורה מקצועית למשך המון שעות כל יום למשך תקופה ארוכה, מה שנועד להקל על בעיות בלאי ושחיקה.
בשימוש ביתי אני לא רואה שום יתרון בכך, מכל האוזניות שהיו לי אף פעם לא הייתי צריך להחליף חלק כלשהוא באוזניה.
...

אני מסכים איתך לגמרי.
גם אני חושב שהסנהייזר נשמעות טוב יותר בג'אז מאשר ברוק.
לגבי האפשרות להחליף כל חלק, ציינתי שאני מניח שזאת הסיבה למחיר היקר של האוזניות האלה. אני את שלי קניתי לא בגלל התכונה הזאת, אלא בגלל שרציתי אוזניה סגורה, איכותית, עם סאונד טוב, מבטלת (פאסיבית) רעשי רקע כלפי פנים וכלפי חוץ, ולא In Ear.
מכל מה שבדקתי, ובדקתי הרבה לפני שקניתי, ה-HD25 התאימה הכי טוב לתכונות המבוקשות.