חוות דעת על yamaha rxv 1600

dudib · שליחה #1 14/12/2006 20:59

למישהו יש את המכשיר הזה ויכול לחוות דעה עליו (יתרונות וחסרונות שגילה בשימוש)?

varon · שליחה #2 15/12/2006 7:32

dudib כתב:למישהו יש את המכשיר הזה ויכול לחוות דעה עליו (יתרונות וחסרונות שגילה בשימוש)?
...

dudib,

האם שאלתך נוגעת לנוחות השימוש ?
טיב המכשיר ?

ימהה, בנושא הנדסת אנוש מוצלחת מאוד, הדברים עובדים בצורה הגיונית
ואני מניח שקראת את הביקורת של ישראל על ה-RX-V2600 שלא צריכה להיות שונה
מהותית לעומת מכשיר זה.

אבל ...

חייבים לזכור שההבדלים לעומת ה-RX-V2600 הם לא קטנים (אם כי יכולים להתברר
כלא נחוצים עבורך):

1. אין upscaling בוידאו. (רק Deinterlace 480p).
2. אין את ה-GUI הגראפי המשובח שאומץ מה-RX-Z9
3. אין יכולת לכוון את ה-PEQ של ה-RC בצורה ידנית
4. ניתן לשמור רק נקודת כיול אחת ל-RC (לעומת 6).5
5. ZONE 2 עובד רק עבור אודיו (ללא וידאו)
6. הספק נמוך במקצת.

מניסיון אישי, אני יכול לספר לך שאני מצאתי ששווה לי להשקיע עוד עבור ה-RX-V2500 על פני ה-RX-V1500
מסיבות 2, 3, 4, 6.
יתכן שתגיע למסקנות דומות

בהצלחה,

אבי.

dudib · שליחה #3 15/12/2006 9:31

אבי
אני שואל איך המכשיר מבחינת קולנוע ביתי בתחום הסאונד .
הסיבה היא שאני כנראה הולך לכוון של מגבר נפרד לקולנוע ביתי ונפרד לסטריאו , כך שהשאלה היא האם כדאי להשקיע במכשיר כזה או להיסתפק במגבר כמו ה- 659

efib · שליחה #4 15/12/2006 9:42

dudib,

קח...
http://www.yamaha.com/yec/compare/Detai ... mpare.y=10

dudib · שליחה #5 15/12/2006 10:23

efib
תודה
ביקרתי באתר הנ"ל וראיתי את הנתונים
השאלה שלי היא האם לרכוש מגבר יותר מתקדם מה 659 בגלל תוספות הוידאו (במו המרות וידאו ,hdmi) שלא קיימות במכשיר הזה ושאולי ישמשו אותי בעתיד

efib · שליחה #6 15/12/2006 10:32

שאלה של צרכים וכסף...
כמה בעתיד ?

מה ההפרש בינהם ?

dudib · שליחה #7 15/12/2006 10:44

efib
נכון לעכשיו אין צרכי וידאו
ואני מתעתד בשבועות הקרובים לקנות מערכת בסכום בסביבות 20K ש"ח +/- כשהמגבר סטריאו נפרד והבעייה היא איזה מגבר קולנוע לחבר לשמחה הזאת.
הסכום הנ"ל מחושב עם ה659 והמעבר ל1600 או יותר מוסיף כמה אלפי שקלים טובים מעל הסכום הזה . (לא שזה בלתי אפשרי) .
מה שמעורר בי את השאלה זה האם המשפט "עם האוכל בא התיאבון" לא יעבוד כאן . אני רוצה להימנע ממצב שבעוד כמה חודשים אצטרך לבוא למנהלת ולתרץ לה את הסיבה להחלפת
רכיב מרכזי במערכת שהוגדרה על ידה "כמערכת של חיי

" (לקח הרבה זמן לשכנע אותה על הסבב הנוכחי).

efib · שליחה #8 15/12/2006 10:52

dudib כתב:efib
נכון לעכשיו אין צרכי וידאו
...

מתי כן ?

dudib כתב:efib
מה שמעורר בי את השאלה זה האם המשפט "עם האוכל בא התיאבון" לא יעבוד כאן . אני רוצה להימנע ממצב שבעוד כמה חודשים אצטרך לבוא למנהלת ולתרץ לה את הסיבה להחלפת
רכיב מרכזי במערכת שהוגדרה על ידה "כמערכת של חיי " (לקח הרבה זמן לשכנע אותה על הסבב הנוכחי).
...

מניסיון... תמיד זה כך

התאבון לעולם לא ניגמר

שוב... השאלה היא האם יש לך ואתה יכול להשקיע את ההפרש ?
מתי אתה קונה מסך ?

efib · שליחה #9 15/12/2006 11:02

אגב...
בבדיקה שעשית, השוואת מול ה- 1600 או ה- 2700 ?

ואם כבר 1600, למה לא 1700, יותר עדיף... (וידאו)

dudib · שליחה #10 15/12/2006 11:02

כרגע לא מתוכנן מסך (דווקא אישתי התלהבה ממסך "42 אצל חברה)
אחרי שאגמור לקנות את המערכת בסבב הזה

לא כל כך ישאר לי כסף למוצרי וידאו. (או לאוכל)
לכן תוכלו למצוא אותי בצמתים עם כוס וישן בלילה בקרטונים

עד שיהיה מספיק כסף למסך רציני.

dudib · שליחה #11 15/12/2006 11:09

הרעיון שעלה לי היה לעבור ל1600 (לא חשבתי על 1700 ) אבל אם אני אעבור איזה סף מסויים שנועל אותי (פסיכולוגית) אני עלול למשוך גם גבוה יותר

efib · שליחה #12 15/12/2006 11:30

מה לגבי ההשואה, מול מה השוואת את המגבר סטריאו ?

dudib · שליחה #13 15/12/2006 11:44

ההשוואה היתה מגבר של nad מול audiolab 8000 שמאוד מצא חן בעיניי

varon · שליחה #14 15/12/2006 12:06

dudib כתב:אבי
אני שואל איך המכשיר מבחינת קולנוע ביתי בתחום הסאונד .
הסיבה היא שאני כנראה הולך לכוון של מגבר נפרד לקולנוע ביתי ונפרד לסטריאו , כך שהשאלה היא האם כדאי להשקיע במכשיר כזה או להיסתפק במגבר כמו ה- 659
...

מאוד תלוי איזה רמקולים אתה מתכוון לדחוף עם הרסיבר ומדוע אתה לא יכול לחסוך רכישת
מגבר נפרד, בכך שתרכוש רסיבר קולנוע ביתי מתקדם יותר שנותן סאונד טוב מאוד גם בהשוואה למגברי סטריאו בסדרי הגודל של מחיר שאנו מדברים פה.

ה-659 מכיל כבר פיצ'רים מתקדמים כמו בסדרת ה-2700/1700, הוא נחות מהם בהגברה
ובעיבוד הוידיאו, ואני משער שה-1600 נשמע טוב יותר, אבל לא שמעתי אותם זה מול זה.

אם אתה סגור על מגבר נפרד לסטריאו, ומדובר בסט נפרד קל יחסית לדחיפה בק"ב
אז 659 נותן תמורה מצוינת לכסף !!

מה שווים לך כל אלף שקל נוספים מול הבדלי האיכות בשמע, זה רק אתה יכול להגיד.

אבי.

efib · שליחה #15 15/12/2006 12:48

dudib כתב:ההשוואה היתה מגבר של nad מול audiolab 8000 שמאוד מצא חן בעיניי
...

דודי,
לא שווה לך לשמוע את הסטיראו של ה- 1600/1700 או אפילו של ה- 2700 ?
אולי... זה יספיק לך ואז לא תיצטרך 2 ממגברים.

dudib · שליחה #16 15/12/2006 13:23

הוא ידחוף כנראה triangle altea , ושמעתי את ה-8000 מול ה- rxv 1600 וה659 .ה- audiolab 8000 נשמע הרבה יותר טוב. משניהם.
ושוב יש את השאלה מה נשמע יותר טוב בסכום הזה . מול ה- 1600 ה8000 נשמע יותר טוב , מול ה-2700 עוד לא שמעתי.

varon · שליחה #17 15/12/2006 16:05

dudib כתב:הוא ידחוף כנראה triangle altea , ושמעתי את ה-8000 מול ה- rxv 1600 וה659 .ה- audiolab 8000 נשמע הרבה יותר טוב. משניהם.
ושוב יש את השאלה מה נשמע יותר טוב בסכום הזה . מול ה- 1600 ה8000 נשמע יותר טוב , מול ה-2700 עוד לא שמעתי.
...

dudib,

אם ה-8000 נשמע לך טוב בהרבה מהרסיברים 659/1600 הישועה לא תגיע מכיוון ה-2700 !

הרשה לי להיות קצת סקפטי לגבי תנאי המבחן ההשוואתי, לא ברור לי אם המכשירים
נבחנו בתנאים שקולים, עם אותם חיבורים ואם מצב ה-Pure Direct או לחילופין ה-RC
לא יכול היה לשפר או להפוך את הקערה על פיה.

אבל אם גוון הצליל, דיוקו או כל דבר שגרם לך להתאהב ב-8000 רחוק מיכולתם
של הרסיברים הללו, יתכן שאתה מחפש צליל שונה ממה שימהה מכוונים אליו
ושווה לך לנסות רסיברים של NAD או Marantz למשל.

לק"ב בלבד, נראה לי קצת מופרך להשקיע ברסיבר סכומי עתק,
לדעתי ה-659 יספק אותך ברוב המוחלט של החומרים הקיימים על DVD כיום.
למעשה פה נכנסים שיקולי עיבוד DSP טוב יותר שבכלל לא ניתנים להשוואה בהשמעה
מול מגבר אנלוגי נטו.
אסביר: ראה במבחן של ישראל לרסיבר של פיוניר, עד כמה המגבר נופל ברמתו המוזיקלית
ממתחריו בחומר דו ערוצי, ואיך בעיבוד DSP מדויק ומתקדם הוא הופך למוביל בחומר רב-ערוצי.

אסכם בציטוט מביקורתו של ישראל על ה-RX-V2600:

"התקדמות האלקטרוניקה ומעבדי הצליל הביאו לרמת ביצועים כה גבוהה עד כי היטשטש הגבול בין ציוד High-End ייעודי (כמו מעבדי צליל ומגברים) שעלותו עשרות אלפי שקלים לרסיבר ברמה של 10,000 ₪.
יתרה מכך, הסברה כי ביצועי רסיבר בסטריאו דו-ערוצי לא מגיעים לרמה דומה לזו של מגבר סטריאו משולב יעודי מצריכה בדיקה אמפירית מחודשת.
"

מקווה שקלעתי לשאלתך

אבי.

dudib · שליחה #18 15/12/2006 17:49

אבי
ה- 8000 נשמע יותר טוב מה-659/1600 או 604 של onkyo .את הצליל של marantz אני לא אוהב את nad יותר אהבתי
אבל מסיבות השמורות עימי אני לא אקנה nad. אבל אם הנקודה היא אופטימיות של ההאזנה אז בטח ניתן לשפר דברים (בכל זאת זה לא יהיה דומה למה שיהיה אצלי בבית). אני טוען שבמצב בו שמעתי המכשירים שנבדקו היו באותו חלל מול אותם רמקולים ה-8000 נשמע יותר טוב .
וכן קלעת לשאלתי שהיתה למעשה האם בשביל עיבוד אודיו (ללא עיבוד וידאו)לקולנוע ביתי יש צורך במגבר מעל ה 659.
ונכון לעכשיו אני מבין את הרציונל ללכת על ה-659 אבל בכל זאת יש בי עדיין פינה לא שפוייה שאומרת "תמות נפשי עם פלישתים" לקנות מגבר קולנוע יקר יותר במקום ה-659 (מישהו אמר 2700/ 1700/ 2600 ?) .
אגב המבחן של ישראל על המגברים אם תשים לב במבחן על ה-2700 עדיין ישראל טוען שיש שיפור בסטריאו אבל זה עדיין לא כמו מגבר סטריאו.

efib · שליחה #19 15/12/2006 23:53

ב- 2700, ליאור עשה את בדיקת הסטריאו.

dudib · שליחה #20 16/12/2006 1:10

נכון , טעיתי