שאלה עקרונית לגבי גרסאות REMUX

Lior_M · שליחה #1 15/11/2014 10:29

שמתי לב שיש גרסאות REMUX שיש בינהם הבדל בגודל.
בגדול ממה שאני מבין וממה שחשבתי עד היום, גרסת ה REMUX כוללת את הוידאו המקורי ( ללא קידוד מחדש ) כאשר מהמקור משמיטים את התפריטים ואת פסי הקול המשניים. למעשה אמורים לקבל וידאו + אודיו כפי שהוא על המקור.

אני לא מצליח להבין מהיכן נובעים ההבדלים כאשר בפירוש מצויין בקובץ ה NFO של שני הקבצים :
video : untouched.

מה אני מפספס ? בשני המקרים המקור הוא זהה ( בניגוד למקרים שהסרט קיים בגרסאות שונות PAL/NTCS או 3D/2D ואז יש לזה הסבר ).

תודה

toxin · שליחה #2 15/11/2014 10:46

יש לך דוגמאות?

kingikra · שליחה #3 15/11/2014 13:03

אם לא נגעו בוידאו אז לא צריך להיות הבדל. אני כן חושב שההבדל בגודל נובע מכמות הביטרייט מה שאומר שכן נגעו בוידאו.

Lior_M · שליחה #4 15/11/2014 14:42

kingikra כתב:אם לא נגעו בוידאו אז לא צריך להיות הבדל. אני כן חושב שההבדל בגודל נובע מכמות הביטרייט מה שאומר שכן נגעו בוידאו.
...

·ככה גם אני חושב, מה שאומר שזאת עם הגודל הקטן יותר היא לא באמת remix.
toxin
אצרף דוגמא מאוחר יותר.

iSolt · שליחה #5 15/11/2014 15:45

קודם כל לא תמיד בטוח שמדובר באותו דיסק בלוריי. יש גרסא רוסית לבלוריי ויש גרסא סינית, ראה ערך I Frankenstein.
דבר שני REMUX אין נגיעה בוידאו אבל כן יש נגיעה בכתוביות, תפריטים ופסי קול.
פסי קול באיכות אטמוס למשל יכולים להגיע ל7GB. ראה ערך רובוטריקים 4

בנוסף הבדלים מינוריים נוצרים בגלל הבדלי דחיסות, מפענחים והתוכנות שרינדרו איתם (זה לא קידוד, זה רינדור) את הקובץ מTS לMKV.

Lior_M · שליחה #6 15/11/2014 16:05

אבל אם יש רינדור זה אומר שמשהו השתנה. אני חשבתי ש remux זה rip לא מלא בקונטיינר mkv.

bariko · שליחה #7 15/11/2014 16:15

שלום,

ליאור, סליחה שאני תופס טרמפ על השרשור שלך, מעניין אותי לדעת- מדוע בגרסאות ה-REMUX "מכסחים" גם את מרבית הכתוביות, שלהבנתי לא תופסים מקום רב.

כאחד שאוהב את התפריטים, אני בד"כ נותן תמיד עדיפות לגרסאות הבלוריי המלאות.
אך לפעמים אחרי שנואשתי למצוא את הגרסה המלאה, אני נאלץ להסתפק ב-REMUX, אבל אז חסרים לי הכתוביות, שאותם צריך להוסיף ממקור חיצוני.

kingikra · שליחה #8 15/11/2014 18:43

iSolt, אמר משהו נכון מאוד שלא חשבתי עליו. נניח וזה כן בא מאותו הכותר, עדיין, קובץ MKV זה קונטיינר ולא קובץ וידאו!!! יחד איתו יש גם אחד או יותר קבצי קול.

toxin · שליחה #9 16/11/2014 12:43

זה קובץ MKV שלא עבר קידוד מחדש אלא נשאר ברמת הקונטיינר. גרסת ה REMUX זה בעצם גרסה מקוצצת (תפריטים, תוספות שונות ) של הבלוריי המקורי.
זו האיכות הכי קרובה למקור.
BARIKO, זה שמורידים את התרגומים זה רק חלק מכל הקיצוץ שהמקור עובר. מבחינת "הסצינה" הם משאירים את הכתוביות באנגלית כברירת המחדל.

שי-כ · שליחה #10 16/11/2014 14:17

כמה דברים לחידוד:
כל קבוצת שחרור מבצעת את ה Rimux כראות עיניה. לא נראה לי שיש חוקי סצנה הדוקים שמוקפדים כאן.
לדוגמה יש הרבה Remuxים שיוצאים עם סאונד DTS-HD אך הביטרייט שלהם קטֶן ל 1509kbps (כמו DTS רגיל) למרות שבדיסק המקורי זה יכול להגיע ל 5000+.
כמו כן לגבי תרגומים- יש כאלה שמורידים ויש כאלה שלא.

קבוצת שחרור אחת שאני תמיד מעדיף- KRaLiMaRKo (אל תשאלו אותי מה פירוש השם...) אכן משאירה את הביטרייט של האודיו והוידאו נאמן למקור. הם גם מציינים מאיזה דיסק הם ביצעו את ה REMUX, כך שאפשר לבדוק אם הייתה הפחתה.

bariko · שליחה #11 16/11/2014 23:45

פשוט מעצבן שהם מקצצים ככה את הכתוביות.
אם כל סרט היה מופיע גם בגרסת בלוריי מלא, זה לא היה מטריד אותי בכלל.

אגב, עד עתה לא נתקלתי אפילו ב-REMUX אחד, שהכיל כתוביות בעברית...

iSolt · שליחה #12 17/11/2014 3:44

מספר הבהרות
רינדור לא פוגע בווידאו זו כל המטרה של remux אבל כמעט תמיד פוגע באיכות הקול.
אף קבוצה בסצינה לא משחררת remux רק קבוצות של טראקרים פרטיים.
KRaLiMaRKo היא קבוצת הבית שת הטראקר hd-torrents.org יש להם שחרורים מאוד איכותיים.
Remux עם כתוביות עברית יהיה אפשרי רק אם המקור הוא cee שהמשמעות היא בלוריי אירופי, ניתן להשיג סרטים רבים כאלה בטראקר PTP.

שי-כ · שליחה #13 17/11/2014 10:41

KRaLiMaRKo היא אכן מבית HDTORRENT אך אפשר לראות את השחרורים שלהם באתרים נוספים. אותו כנ"ל לגבי FraMeSToR (פחות איכותי).

אבי, ממה אתה מתבאס? התרגום ברימוקס תלוי בד"כ אם הוא היה בדיסק המקורי. אם אין, מה הבעיה להצמיד חיצוני?

toxin · שליחה #14 17/11/2014 11:55

זה בדיוק מה שגם אני חשבתי. מה הבעיה להוריד כתוביות מהאתרים? זה לוקח 2 דקות.

Lior_M · שליחה #15 17/11/2014 13:36

השאלה היתה על גרסאות remux שתיהן עם dts-HD ,( בדקתי בעצמי ) שתיהן מאותו מקור ( אותה הוצאה של BD ), ויש בינהן הבדל של 7-8 גיגה . ( 24 גיגה לעומת 17 ). ההגיון אומר שה 24 זה אכן הוידאו המקורי ופס הקול dts-hd כפי שהופיעה על גבי המדיה ואילו בשניה מישהו התעסק עם הוידאו כי פס הקול זהה.
הכל הגיוני רק שגם היא נקראת remux והיא מטרקר רציני ואיכותי. לא מבין מה אני מפספס.

dima_vy · שליחה #16 17/11/2014 13:47

@Lior_M

אתה יכול לקבל פרטים של שני הקבצים באמצעות mediainfo ולדעת בדיוק מה ההבדלים בינהים
·

toxin · שליחה #17 17/11/2014 13:51

ליאור, מה השם המדויק של השחרורים?

Lior_M · שליחה #18 17/11/2014 14:04

toxin כתב:ליאור, מה השם המדויק של השחרורים?
...

·

יהיה לי את זה בערב, אני בעבודה כרגע.
ב medianfo רשום overall bitrate שזה הגודל \ הזמן.
לא נתון מי יודע מה רלוונטי. כבר מהגדלים אני יכול להגיד שבקובץ הקטן יש פחות bitrate. זה דיי ברור.
מה שלא ברור לי זה איך היא נקראת Remux.

Amir64 · שליחה #19 17/11/2014 14:14

ליאור,

אני משתמש בנגן- VLC כדי לדעת את הפרטים על תוכן הקובץ.
CTRL+I, ואז מעבר ל- CODEC TAB

toxin · שליחה #20 17/11/2014 14:17

אתה צודק לגבי הביטרייט של האודיו, ליאור:

Dawn of the Planet of the Apes 2014 1080p CEE Blu-ray AVC DTS-HD MA 7 1
DTS-HD Master Audio English 5102 kbps 7.1 / 48 kHz / 5102 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1-ES / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)

Dawn.of.the.Planet.of.the.Apes.2014.Blu-Ray.1080p.AVC.ReMuX.MA-DTS.7.1.PriMeHD
Bit rate : 1597 Kbps / 1510 Kbps