בכירה מכונת קפה בסיסית ל"מתחיל"

[PavelSimonovsky]

שלום.
מכיוון ואין כאן תת-פורום למתחילים - אני כותב לכאן. גם - די בטוח ששאלה אל מכונה בסיסית נשאלה כבר אבל - לא מצאתי שרשור כזה פה.
לעשות סיפור ליותר קצר...
יש לי מקינתה - בריקה. כבר 3 שנים... ואני די מרוצה. אבל נשים במשפחה - זה עניין אחר.
בת שלי ממשיכה לשתות נס קפה. היא אומרת שזה לא תאיים לה עם חלב (קפה ממקינתה).
אני יודעה שקפה נמס - מאוד לא בריא. לי זה עושה צרבת וכעבי בטן... אצל חברה שלה יש נאספרסו - והיא מאוד אוהבת לשתות קפה אצלה
אחרי שניתחתי "תלונות" של בת ואשתי לקפה ממקינתה - הגעתי למסקנה - סיבה עיקרית - הן שותות קפה 30 דקות אחרי שאני מכין אותו... אני קם בבוקר יותר מוקדם - מכין בשביל עצמי ואחרי זה סם אוד מקינתה בשבילן... אני לא יכול לעמוד בסטנד-ביי ולחכות מתיי הן יבואו ולכן יוצע שהם שותות קפה כמעת קר. הן בעצמן לא יתעסקו עם מקינתה
לכן הגעתי למסקנה לאני בעוד חודשיים אקנה "לעצמי":D ליום מולדת מכונה אספרסו - כי זה אד כמה שאני רואה - דרך יחידה להתגבר אל נס-קפה...
מכונת קפסולות אני פסלתי אל הסף - בגלל עלות קפסולות.
תקציב שלי 1000-2000 שייח (יותר לכיוון 1000) זאת אומרת - מדובר במכונה בסיסית...
בחנות שאני קונה קפה - מוכר בחום המליץ לי לדלג אל מכונות (SAECO FOCUS) של 1000 ולהשקיע 2000+ בגאציא קלסיק...
השאלה שלי - מה הבדל אמתי (חוץ ממראה מקשים)?
הוא נימק בעיקר בשתי נימוקים
1. איכות ואמינות של דוד (מבחינת לחץ - בשתי מכונות הוא 15 באר)
2. איכות הרקבה כוללת
הוא גם הצביע אל כך שאפילו ידית ב SAECCO זולה - היא הרבה יותר כלה ועשויה מפלסטיק(בניגוד לידית מתכת כבדה של גאציאה)
שלתאנתו זה גורם לקפה להתקרר בזמן מזיגה... לדעתי זה לא נכון... מוליכות חום של פלסטיק - היא נמוכה והוא לא יכול לקרר קפה בזמן מזיגה...
מה אתם יכולים להמליץ לי?

[doron_boogie]

תעבור על השרשור הזה:
http://www.htcafe.co.il/vt220137.%D7%A2 ... D7%94.html

[PavelSimonovsky]

תעבור על השרשור הזה:
http://www.htcafe.co.il/vt220137.%D7%A2 ... D7%94.html

...

·מזה התחלתי... ההבדל הוא שתקציב שלו 2000+ ושלי - 1000+ (אני מאריך - זה יאמוד על בערך 1500-1200)

[doron_boogie]

גאג'יה פיור/קולור יהיו בתקציב ויתנו קפה טעים. הבעיה היא שתצטרך עם כל מכונה ידנית גם מטחנה. מטחנה ברף כניסה עולה כ-1,000 ש"ח או כ-600 ביד שניה. אני הייתי מקציב כ- 2,500 למכונה+מטחנה.

[PavelSimonovsky]

גאג'יה פיור/קולור יהיו בתקציב ויתנו קפה טעים. הבעיה היא שתצטרך עם כל מכונה ידנית גם מטחנה. מטחנה ברף כניסה עולה כ-1,000 ש"ח או כ-600 ביד שניה. אני הייתי מקציב כ- 2,500 למכונה+מטחנה.

...

כן - חשבתי אל זה. זה יהיה השלב הבא(היום אני פעם בשבועים קונה שני שקיות של 250 גרם בחנות קפה).
ראיתי בוואלה מתחנה קונית Delonghi KG79 ב300 שייח... שעלה אד כמה היא סבירה...

[doron_boogie]

היא לא תתאים. יש עכשיו בלוח:
http://www.htcafe.co.il/vt218999.ascaso-i-mini.html

[OhadG]

היי פאבל, מכיר את זה שאתה קונה טלויזיה, ואז הטלויזיה קונה לעצמה מגבר, שקונה לעצמו רמקולים, שקונים לעצמם סטרימר וכו'?

אז עם קפה זה אותו הדבר.

אתה קונה מכונה, אחרי כמה ימים אתה מבין שהטמפר (דוחסן קפה) פלסטיק שקיבלת חינם עם המכונה לא שווה הרבה, אז המכונה קונה לעצמה טמפר.
ואחרי שבועיים מבין שקפה טחון לא מחזיק מעמד שבועיים ואחרי יום יומיים מאבד מהטעם והריח שלו, אז הטמפר כבר קונה לעצמו מטחנה, ואח"כ גם נוק בוקס נחמד, איזה פילטר כפול (כי זה שמגיע עם המכונה לא משהו), וידית נייקד (כדי להתאמן טוב יותר על הכנת הקפה), וכד הקצפה, ואז כד הקצפה טוב יותר, ומד טמפרטורה לחלב, וכו' וכו'...
ואז מגיעים לרמות קשות יותר של שידרוגיטיס, מתחילים לקלות קפה (חביתוש, ג'ין, בהמור...), משדרגים את המכונה, את המטחנה, מוסיפים חיבור ישיר למים, וכו' וכו'.. (בקיצור, שידרוגיטיס קלאסי).


הייתי מאמץ את ההמלצה של דורון ב-2 ידיים, ומתחיל עם סט של מכונה + מטחנה בסדר הגודל שהוא הזכיר.
(היי.. זו מתנת יום הולדת שלך, מגיע לך להתפנק!)

ברוך הבא לעולם המכורים,
ובהצלחה!

[PavelSimonovsky]

חיי.
אני לא בדיוק שידרוגיסט כלסי... אולי חייתי הופך לאחד - לו לא חייתי אב לשלושה ילדים...
לכן בכל תחביבים שלי (אקווריומים, צילום) אני משתדל להישאר בתחום "סביר פלוס" בלי לפרוץ את הגבולות של תקציב...
אתם יודעים - חוק של 20/80 (להסיג 80% של תוצאה אידאלית ב 20% השקעה של משעבים וזמן)
לכן אני מנסה לבנות setup שייתן לי קפה באיכות מבוקשת (נגיד - איכות של נאספרסו פלוס) ויהיה אמין ויעיל מבחינה תחזוקה.
אני מבין שמתחנה זה חובה. לכן שוקל(בשלב שני) בין נגיד אפילו להזמין מאמאזון http://www.amazon.com/Capresso-560-01-I ... 098&sr=1-1
או לקנות יד שנייה.
או - אם נגיד ב2000-2500 יהיה BUNDLE של מכונה + מתחנה באיכות מספיקה - אני אחרוג מתקציב ואקח לתשלומים...
מה שאני לא מצליח לפענח - זה דבר כזה:
מה החבדל מבחינת אמינות/אלות תחזוקה בין גאג'יה פיור/קולור למכונות שעולות 2000-2200 שייח. אם נגיד מכונות במכירים כעלה אמינות פי שתיים ומחזיקות למשל 6-7 שנים במקום 3-4 (וזה יחסוך תיקונים בעתיד)- אז כדיי לעשות מאמץ ולמתוח תקציב.. לדעתי שימוש יהיה בסביבות 5 כוסות ביום

[tur]

אני חייב לשתף שברשותי גאג'יה קולור וגם המוכר שמכר לי אותה הדגיש את חשיבות המטחנה.
אחרי כמה זמן אכן הבנתי שזה מאוד חשוב וקניתי מטחנה ידנית. אני בד"כ שותה קפה אחד ביום (לפני היציאה לעבודה) ולעיתים יותר נדירות כמה כוסות. כך בבוקר אני קם, טוחן לעצמי קפה (מחזק שרירים בהחלט) ומקבל קפה סביר בהחלט.
רצ"ב קישור למטחנה שקניתי. http://www.landwer.co.il/%D7%9E%D7%98%D ... ee-mill-c1

יש דיונים שלמים על המטחנה הידנית ואיכותה (ובטח גם כאן אולי יחלו). דבר אחד ברור - זה חוסך במחיר בהחלט. דבר נוסף גם די ברור, בשלב מסוים אני אקנה מטחנה.

[PavelSimonovsky]

אני חייב לשתף שברשותי גאג'יה קולור

...

·ואיך היא מבחינת. אמינות.תיקונים.שירות?
כמה זמן היא אצלך?

[tur]

אם אתה מדבר על הגאגי'ה - אצלי כמעט שנה. סה"כ בסדר גמור. ללא צורך בתיקונים. עובדת יופי ואפילו לא ניקיתי אותה עדיין (ראוי שאעשה זאת בקרוב).
לגבי המטחנה, אצלי קצת פחות מחצי שנה, אין בעיות מיוחדות.

[yoni_gr]

היי

לפני שנה בדיוק הייתי במצב שלך.
אחרי חיפושים, תחקירים, קריאת שרשורים פה וביקור בכמה חנויות קפה החלטתי לקנות את האסקאסו בייסיק ואני בהחלט ממליץ עליה כעל מכונה כניסה לעולם הקפה.

אני יודע שבמחירונים היא מעט מעל 2000, אבל קח בחשבון שיש חנויות שעושות מבצעים כמו: "קנה מכונה וקבל מטחנה ב50%". קח גם בחשבון שתמיד אפשר להתמקח ולהוריד את המחיר.

אני לא אפרסם את החנות שקניתי בה, אבל קניתי את המכונה בתקציב שלך ואח"כ הוספתי לה גם מטחנת אסקסו איי-מיני חדשה במחיר מאוד קרוב למה שמוכרים ביד 2.

אני במקומך הייתי בודק אם יש מבצעים בשוק של מכונה + מטחנה או קונה מכונה ומוסיף מטחנה מיד2.

בהצלחה

[urich]

פבל תתחדש נראה לי סט מעולה שבהחלט יענה על הצרכים של המשפחה. סה"כ כתבו הרבה בפורום שככל שהציוד יותר טוב ככה יותר קל להוציא קפה טוב. הpid בהחלט צריך להקל עלייך בחזרתיות. מצפים לעדכונים!

[PavelSimonovsky]

yoni
אני לא יכול לשלוח הודעות פרתיות
אתה יכול לשלוח לי טלפון או דואר אלכטרוני שלך?(בהודאה פרטית או ל [email protected])

[hosq]

הי פאבל, אתה עושה את הקישור הטבעי אך השגוי לרוב בין אמינות למחיר. הקישור הזה לא קיים בקפה (כמו גם ברוב המוצרים שאתה מכיר), לעתים אפילו הפוך. מחיר גבוה יקנה לך מוצר עם יותר פיצ'רים, או סתם מותג מוכר. למעשה המכונה האמינה ביותר שנתקלתי בה היא כרומקס בעלות כמה מאות שקלים, בת 8 לפחות, עובדת יום יום ועם אפס תקלות.
המלצתי לך, בתקציב מוגבל, להשקיע במטחנת אספרסו ראויה, ואין קיצורי דרך מלבד יד שניה. זהו מוצר סופר אמין, תרכוש ממישהו ותהנה שנים רבות.
מכונה? מה שתקנה יעשה את העבודה. גם מכונות ב 600 שח . אבל הן פחות נוחות לשימוש והקפה בינוני. אם תקפיד על תחזוקה, ושימוש במים ללא אבנית, יהיה לך שקט לשנים רבות. ממליץ לרכוש מכונה ראשונה חדשה, ולא מיד שניה או תצוגה וכאלה. זה מכשיר די רגיש להזנחה או שימוש שגוי.
מה שאמרו לך על סאקו וגאגיה זה ערימת שטויות... ההבדל העיקרי ביניהן הוא ראש מקצועי בגאגיה. לעומת ראש וידית עם מגביר קרמה בסאקו שזה עדיף אם אין מטחנה.
בהצלחה

[PavelSimonovsky]

אני רואה שאני אצטרך "ללמוד נוסה" של מתחנות מיד שנייה... איך ומה בודקים... יש פה איפה שהוא שרשורים אל איך לקנות מתחנה יד שנייה?
ודרך אגיב - אל איזה קרומקס מדובר איך הקפה שהיא מפיקה?
שמאתי שקרומקסים אמינים אבל איכות הקפה - זה שאלה אחרת...

[hosq]

בצרוף מטחנה האספרסו בינוני וההפוך סביר. מטחנה? לרוב תמצא אסקסו באזור ה 600, מספר הדגמים שמתאימים לאספרסו במחיר זה די מוגבל. שאל כאן אם אינך בטוח.

[PavelSimonovsky]

היי
אני מתחיל "להתביית" אל קומבנצייה מסוימת...
מישהו יכול להסביר לי - מה ההבדל העיקרי (אם יש קזה) ביין:
SAECO MANUAL FOCUS - 900 sheckel
SAECO POEMIA - 1500 sheckel
ASCASO BASIC - 1750 sheckel
ASCASO PURE - 1450 sheckel
ASCASO COLOUR - 1350 sheckel
ואוד מכונות ב1000-1700 שרואים באתר של ספורה?
מבחינת מתחנה - אני לא רואה כל כך היום מתחנות ביד שנייה... חוץ מאופציה הזאת -
http://www.htcafe.co.il/vt220597.%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%98%D7%97%D7%A0%D7%AA-%D7%A7%D7%A4%D7%94-La-Pavoni-JDL.html
מישהו יכול להמליץ (לצד חיובי או שלילי) אל מתחנה / מוכר?
אני כעת חושב אל GRAEF EM70 (כי הוא מתאים לתקציב...)

[PavelSimonovsky]

עוד שתי אופציות של מטחנה שמצאתי -
Graef CM 90 מתצוגה - 790
Solis Scala - 840 sheckel

[PavelSimonovsky]

טוב. אחרי מחקר קטן הבנתי שרק Graef CM אוליי מתאים לאספרסו... מה המטחנה המינימלית (מבחינת מחיר) שיתאים? ואם מישהוא מקיר במקרה מחירה מתאימה יד שנייה.. או - איפה במקרה יש במבצע...
La Pavoni JDL Jolly - היא בת 8 שנים - קצת מפחיד לשלם 600 שקל אל מקשי כל כך ישן..??