חימום בזמן של הכנת אספרסו

Lyonia · שליחה #1 19/10/2014 23:39

שלום לכולם.
אני לומד נושא של PID במכונה.
אני שמעתי מה שמוטי חושב עלPID ב HX, אבל אני חושב אחרת.
מכונת קפה זה מערכת תרמודינמית היפה חשוב בקרה טמפרטורה ואין יותר מדוייק מבקרה עם PID.
אני כרגע לא נכנס לנושא איפה לשים מד חום (thermocouple).

עיניין אחר, ראיתי סכמה אחד באינטרנט איפה מנתקים את חימום בזמן של הכנת אספרסו..

יש לי שאלה, האם מישהו יודע בכונות בלי או עם PID בזמן של הכנת אספרסו מנתקים או לא מנתקים חימום?

NEGRO · שליחה #2 20/10/2014 0:05

אתה שואל אם בחליטה עצמה מתנתק החימום?

Lyonia · שליחה #3 20/10/2014 0:39

אני ראיתי שה בזמן של בחליטה עצמה עומד ממסר שה מנתק את גוף חימום עם אפילו PID אחלית לחמום. שאלה עם זה בסדר, ובמכונות מי המפעל גם עושים משהו כזה. עד כמה זה באמת צריך.
אולי משהו קשור למשאבה ....
אולי זה הגנה או סתם אין משמעות לחימום בזמן שעושים קפה

hosq · שליחה #4 20/10/2014 1:58

בעצם אתה טוען שפיד בדוד הקיטור ייצב את הטמפרטורה שלו ואז המחליף חום יתנהג בצורה חזרתית יותר.

Lyonia · שליחה #5 20/10/2014 10:08

בדוד הקיטור נשלט על ידי פרסוסטט ללא טרמוסטט.
לכל פרסוסטט יש היסטרזיס 0.2-03 bar (אצלי בפרסוסטט החדש אפילו יותר

)
זה יכול להיות אולי 4-6-8 (אני לא יודע בדיוק) מעלות הבדלים בדוד קיטור.
אם אני מתקין PID אני אשנה היסטרזיס לקטן יותר (1.5°C) אז גם בדוד הקיטר טמפרטורה יוצא יותר יציבה
אני עדיין לומד, ויכול להיות זה לא משתלם (לא שווה) ויוצא יותר טוב(מספיק) להחליף פרסוסטט(למקצעי) ולהתקין בידוד לדוד

Kerenfood · שליחה #6 20/10/2014 11:24

1. 4-6 מעלות בדוד נשמע קצת מוגזם וגם אם כן זה לא ישפיע ביחס ישר על טמפ החליטה.
2. גם אם תשים PID איפה בדיוק תמקם את ה פרוב? בדוד קיטור? אם תכוון את הטמפ לחליטה אז לא יהיה לך קיטור ואם תכוון לקיטור אז חזרת לעבוד כמו PSTAT . נכון ש SSR הןא יותר אמין מ PSTAT אבל העבודה והמחיר לא מצדיקים את זה.
3. אתה צריך למדוד את הטמפ החליטה אבל איפה ?ביציאה לראש?
4. במקרה של 3 .ל PID לא תהיה עקומת למידה היות ו לפני חליטה ,המיים במעבר לראש מתחממים מדי איך ה PID יקרר אותם ?יפעיל לך קולינג פלאש ?
5. ואם המים במעבר לראש יהיו קרים מדי ? אז חימום דוד הקיטור כבר לא יעזור.
6.מכונת HX תוכננה לעבודה עם קולינג פלאש, עם הזמן והיכרות המכונה אתה רוכש נסיון להגיע וטמפ חליטה נכון בעזרת קולינג פלאש.
7. לסיכום: PID עם פרוב בדוד קיטור זה רעיון נחמד ויתן ממשק הפעלה הרבה יותר ידידותי וגמיש מאשר PSTAT, אבל לא בהכרח יבטיח טמפ חליטה אחידה ומדויקת, אחרי הכל ללא קולינג פלאש , ה HX מתחמם מדי ומשפע על טמפ החליטה.

Lyonia · שליחה #7 20/10/2014 11:49

המון תודה רוני,

בהתחלה רציתי למדוד איפשהו בדוד קטן כי אין לי מטרה לעצב תמפרטורה של דוד קיטור.
לשים משהו ולהעביר חוט בחוץ בראש זה נראה נורא.
למדוד צינור שהולך לראש - אולי.

גם אני מבין שיהיה לי בעיה עם קיטור, שצריך לפתור בנוסף

אולי בעיה שלי שאני רוצה דרך PID לשנות דוד HX למשהו אחר.

אני עדין במחשבות ולימוד