שרשור תגובות: Audio Technica ATH- M50x - סוס מנצח לא מחליפים, מחדשים!

Beta · שליחה #1 12/10/2014 8:00

למאמר: Audio Technica ATH- M50x - סוס מנצח לא מחליפים, מחדשים!

תמונה

הגיע לידינו יורש העצר לדגם הקלאסי של אודיו טכניקה ה-M50. הדגם החדש, הזוכה לחידוש של כבל נתיק מראה לנו שסוס מנצח לא מחליפים, אלא משפרים. שלחנו את כתבינו לבדוק מה שונה בדגם ההמשופר.

Trendin · שליחה #2 12/10/2014 10:25

נראה שמה שבעיקר שונה הוא המחיר כמעט פי 2..

alexne · שליחה #3 12/10/2014 12:42

בדיוק - רק המחיר הוכפל: 825ש"ח.
הדגם הקודם נמכר מקסימום ב 549 ש"ח ברשת באג (399ש"ח כשיש מבצע), ואין שום בעיות זמינות (בינתיים).
לא רואה סיבה לשלם כפול על כבל נתיק.
הדגם החדש מאבד את היתרון הראשי שלו - המחיר המנצח שהיה לדגם הקודם.

אהבתי · שליחה #4 12/10/2014 12:59

יש לי ביקורת על כתיבת הביקורת
פשוט אני אוהב אוזניות ואני מרגיש שהביקורת הזאת ממש לא כתובה נכון .

התחרות בשוק האוזניות עולה וגוברת והטרנדים החולפים בתעשיה עושים את שלהם
...

איזה טרנדים בשוק האוזניות ? הסבר ,פרט .( אוזניות למשתמשים יש קשת +2 רמקולים)

הדגם M50x, משלב את הדרישה הגוברת של קהל המשתמשים לכבלים נתיקים ומודלריות אותה אודיו טכניקה מנגישה לקהל בתצורת הדגם החדש.
...

אני קהל וקהל יעד ומכיר קהל יעד , לא מרגיש או רואה כל דרישה לכבלים נתיקים , איך אתה יודע על דרישה כזאת ?
נהפוכו כבלים נתיקים מביא בעיות חיבור , פלאגים מתקלקלים ועוד , למה להיכנס למחלות הללו ?

ה-M50x דומה 1:1 לדגם האורגינאלי, מלבד מחבר האוזניות הניתק, המאפשר לנתק את הכבל ולחבר בהתאמה את הכבל הרצוי מתוך השלושה המתקבלים בקופסה.
...

למה לכל הרוחות אני צריך לנתק ולחבר עוד כבל ? במקרה הצורך חוט מאריך כמו שנעשה עשרות שנים .

האוזניות מגיעות באריזת קרטון לבנה ונקיה עם תמונה גדולה ויפה של האוזניות בקדמת האריזה. החזון העיצובי מזכיר את העיצוב של אפל המוכר לנו מהאייפונים,
...

האם זה מה שהאוזניות מוכרות קרטון שבו הם ארוזות ? זה ביקורת רצינית ? כמה תמונות לאריזה צילמת ? זה מה שיש להם למכור ?

הכבלים השונים ניתן למצוא כבל ישר רגיל קצר באורך 1.2 מטר כבל ישר רגיל ארוך באורך 3 מטר והשלישי מסולסל באורך 1.2-3 מטר.
...

זה לא רציני אפשר היה לספק חוט מאריך 2 + 4 מטר ולא כבלים נתיקים שלא מוסיף אורך רציני
1.2 מטר + 2 מטר או 4 מטר רצוי יותר .

הטבעה של שם הדגם הנוכחי בצורה בולטת על גוף האוזניה
...

עוד משפט שלצערי מראה כמה לא רציני המאמר ,אדם לא רציני קונה אוזניות ב- 1000ש"ח + בשביל הטבעה

מבחן האזנה
...

זה מבחן סוביקטיבי מאוד , אני לא מכיר את הבודק או טעמו האישי , לא יודע אם עבר בדיקת שמיעה ,אם הוא בריא פיזית נפשית ,

לצורך בדיקת האוזניות הישתמשתי בלפטופ מדגם NV57H13u של חברת Gateway ו-DAC מסוג Stoner U110 V2 מכיוון ורוב השימוש התבצע בבית בהאזנה למוזיקה וסרטים.
הבדיקה התבצעה באמצעות קבציי FLAC ונגן FOOBAR2000.
...

חייב לציין לטובה שמציין ציוד בדיקה שאולי משנה מקצה לקצה איכות סאונד שעכשיו בטוח לא רלוונטי ל-99% מהמשתמשים
מדובר בציוד מאוד סוביקטיבי , היה רצוי למדוד אוזניות על חיבור פשוט לרסיבר איכותי ומשם כל אחד יעשה חשבון .
הבאס , גבוהים , מיד משתנים ללא הכר עם הציוד של הבודק ולכן כל הביקורת לא מועליה בכלום לקונה
לכל אורך הביקורת אין שום בדיקה מקצועית ,אנליטית של איכות הסאונד

הקהל התלונן שהוא לא אוהב כבל מסולסל? לא אוהב כבל ארוך? רוצה לזגזג בין מבחר סוגיי כבלים שונים? אודיו טכניקה הציגה את הפתרונות תוך כדי שינוי מינורי של נקודות קטנות כמו הגדלת קוטר מפתח הפאדים ובחירה בחומר רך יותר. זאת לצד הוספת אפשרות לכבל נתיק בלי שינוי בעיצוב הכללי של האוזניה שמזכיר 1:1 את הדגם הקודם והמפורסם.
...

שוב הכותב אומר קהל שכאילו ביקש , דבר שאני צריך לומר פרסומת לאגף השיווק שמוכר אותם אוזניות בשינוי קופסא ,פלאגים .

המוכר מריץ אותם אוזניות שמכר בעבר ,השינויים לא רלוונטים לאיכות סאונד שלשם כך קונים אוזניות .
כל הביקורת נעשתה לא נכון ובטח לא מקצועי ,
הרבה מילים גבוהות שמאחוריהם מסתתר כלום על איכות שמע .

אכזבה גדולה , לא יכול לדעת כלום על טיב האוזניות חוץ מצורת האריזה , חיבורים , גודל כבל .

sigamore · שליחה #5 12/10/2014 13:16

באשר למגיב שלמעלה ... לא בטוח שירדתי לסוף דעתך ... אבל שאפו על הסבלנות ידידי

... רק שים לב שנאמר בפירוש שמעבר לשינויים הקוסמטיים, דגם ה X זהה לקודמו ויש הפניות לביקורות קודמות על דגם ה 50.

לעצם העניין - תודה על הסקירה ! אוזנייה מצויינת למתחילים ולטעמי למי שלא מחזיק את דגם ה 50 שווה בהחלט לשקול את ה 50X במיוחד בגלל הגמישות בחיבור הכבלים. הדגם הישן בא עם כבל 3 מטר (ישר או מסולסל) וזו הייתה הבעייה ... לא נושא הנתיקות. אני אישית משתמש רוב הזמן עם כבל ה 1.2 בשידוך לנגן FiiO ונהנה מכל רגע

epony · שליחה #6 12/10/2014 14:04

@אהבתי - אתה רשאי לדעותיך כמובן, אבל ההתלהמות שלך לא מוסיפה ואף גורעת מהביקורת הארוכה שלך...

זה נחמד שאתה מגדיר את עצמך "קהל יעד", אבל לא מספר לנו כלום על עצמך, ובה בעת מבקר את הביקורת ואת כותבה בלי שום עכבות והסתייגויות. מסתבר שהפוסל, במומו פוסל.

יש בהחלט טרנד מובהק של מעבר לכבלים נתיקים עבור אוזניות המיועדות לשוק החובבני. אפשר להתווכח האם זה בא כדרישה של השוק או כגימיק שיווקי, אבל אין ספק שזה טרנד ברור - ע"ע סנהייזר מומנטום, ביטס סולו 2, ג'אברה, בוז, B&W וכיו"ב...

אם היית בקיא כ"כ בתחום, היית בוודאי יודע שבעבר ה-ATH-M50 נמכרו (ב-649 ש"ח, דרך אגב...) בשלושה תת-דגמים שנבדלו זה מזה בעיקר בסוג הכבל שאיתן הגיעו האוזניות: כבר ישר באורך 1.8 מטר, כבל ישר באורך 3 מטר, וכבל מסולסל באורך של עד כ-3 מטר. מה שאודיו טכניקה עשו ומגיע להם שאפו גדול על כך, זה לכלול את כל סוגי הכבלים הנ"ל עם ה-ATH-M50x.

לגבי הביקורת על הבדיקה עצמה, אם היית קצת יותר ותיק באתר היית יודע שהוא חרט על דיגלו ביקורות אובייקטיביות של ציוד, אבל לא תמיד הדבר מתאפשר, ובמרבית המקרים שכך הדבר, מתווספת לביקורת הבהרה בעניין. על אף שבמקרה זה הדבר לא קרה, עדיין ידוע ומקובל על הכלל כי בדיקות האזנה הן סובייקטיביות מטבען, ולכן לא ברור מדוע אתה טורח לציין זאת שוב.

הביקורת שלך על הציוד, לעומת זאת, משוללת כל בסיס ואף עלולה להטעות את הקוראים. אין שום סיבה להעדיף לחבר אוזניות קלות להנעה ל-"רסיבר איכותי", מאשר ל-DAC USB שהוא אחד הרכיבים הכי שקופים שקיימים בשרשרת סיגנל האודיו. יתר על כן, אם כדבריך "הבאס , גבוהים , מיד משתנים ללא הכר עם הציוד של הבודק ולכן כל הביקורת לא מועליה בכלום לקונה", מה בדיוק ההגיון במשפט הקודם שלך בביקורת הנ"ל: "היה רצוי למדוד אוזניות על חיבור פשוט לרסיבר איכותי ומשם כל אחד יעשה חשבון"!? - הרי בהגדרה חיבור האוזניות לכל ציוד שהוא משפיעה באופן קרדינלי לכאורה על הסאונד, אז איך חיבורן דווקא ל-"רסיבר איכותי" ישנה את השורה התחתונה שבכל מקרה הביקורת תהיה חסרת משמעות (לכאורה, עפ"י דבריך)..?

בקיצור, אחרי שמנטרלים את כל ההתלהמות וההפרזות מהביקורת שלך, מקבלים תגובה די פושרת של מישהו שכנראה לא בקיא דיו בטרנדים בשוק האוזניות (אחרת היית יודע על טרנד הכבלים הנתיקים), ולא נמצא בקהל היעד של הדגם הזה (אחרת היית מבין למה ניתן דגש בביקורת על הכבלים, האריזה וביקורת ההאזנה). יתר על כן, הביקורת "הטכנית" שלך לוקה בחסר בלשון המעטה.

בשתי מילים: חבל.

נ.ב. רצ"ב מדידות טכניות של ה-ATH-M50x - חיפוש קצרצר בגוגל הביא אותי אל הלינקים הנ"ל, וגם אתה יכולת לחסוך לעצמך, ליוגב ולכל חברי הפורום את ההתלהמות והבוטות של הביקורת שלך אם היית טורח להתעדכן קצת לפני שהיית כותב את התגובה הנ"ל...

http://graphs.headphone.com/graphCompar ... 1&scale=30

http://www.innerfidelity.com/content/le ... asurements

iSolt · שליחה #7 12/10/2014 14:26

במקום להתעסק בכבלים שיתעסקו בעיצוב.

Ilyan · שליחה #8 12/10/2014 17:30

אחלה סקירה, אבל כמו כרגיל בארצנו חסרה ההשוואה המתבקשת, למוצר המוחלף במקרה זה.

שתי דקויות מתוך הביקורת שהעלו לי סימני שאלה:
- "הדרייברים שהינם 1:1 נשמעים מאוד דומה ל-M50 האורגינליות": אם נתעלן מבעיית הלוגיקה במשפט הזה (הדרייברים זהים ועם זאת מאוד דומים?) איך הגעת למסקנה שהדרייברים נשארו זהים? גם אם פתחת את האוזניות כדי לבדוק ויזואלית הדרך היחידה שניתן לקבוע זאת אובייקטיבית זה למדוד את המאפיינים החשמליים.
- "המיד מתקתק ונאמן לחתימת סאונד המאפיינת את אודיו טכניקה שרבים אוהבים": ממתי המיד של הM50 היה אי-פעם "מתקתק"? אם כבר הוא היה על הצד היבש/צלול והניטרלי.

חבל שAT בחרו להתעסק עם תגובת ההיענות שהייתה מאוד מוצלחת לאוזניי, הבעיה העיקרית של האוזניות היא בארגונומיה, הרפידות ליתר דיוק.

Beta · שליחה #9 12/10/2014 21:37

קודם כל, רציתי לומר תודה לקוראים ולמגיבים.

שנית, אקח את הערות הבונות שנאמרו להבא ואשתפר במה שניתן.

לאהבתי" היקר, אני נמנע מלהגיב לך (בייחוד לאור כך שזו הודעה ראשונה שלך) כי אין לי כוונה לפתוח בסערה בכוס תה. מי שמכיר אותי בפורומים/ בחיים האמיתיים יודע מי אני ובייחוד שהביקורות באתר מתבצעות בהתנדבות מלאה.

לסיום, שיהיה לכולם חג שמח!

madror · שליחה #10 12/10/2014 21:52

כיף לקרוא , תודה על הסקירה.

האטרקטיביות של האוזניה הזו , הייתה בעיקר בגלל המחיר הנמוך שלה .

במחיר של מעל 1000 שקל , כבר יש לה הרבה מתחרים !

gigaforce · שליחה #11 14/10/2014 16:57

ביקורת טובה! אוזניות טובות!
יש לי את הדגם הקודם ואני נהנה מכל רגע איתם, מבחינתי השמע מספיק איכותי (גם ללא מגבר).
בדגם החדש יותר יש התחשבות באנשים שרוצים חופש בסוג/אורך הכבל. חבל שאין שיפור בעיצוב.
אני ממש לא שומע איתם מוסיקה מחוץ לבית. עם עיצוב מעודכן יותר אולי הייתי עושה גם את זה.

stompy · שליחה #12 15/10/2014 8:12

הM50 עלו בסביבות 300 בבאג בבלק פריידי האחרון בארץ ... קניתי אז דיי מרוצה

שילוב FILO E17 ... גם בבלק

maya1 · שליחה #13 21/10/2014 17:32

יש עכשיו מבצע ב ADORAMA - 129$ :
http://www.adorama.com/ATATHM50X.html?e ... .cj.552179

עם משלוח לארץ זה יוצא חצי מהמחירון המקומי... (לא בדקתי בחנויות ממש)

epony · שליחה #14 21/10/2014 18:47

stompy כתב:הM50 עלו בסביבות 300 בבאג בבלק פריידי האחרון בארץ ... קניתי אז דיי מרוצה שילוב FILO E17 ... גם בבלק
...

עלו 400 במקום 650.

epony · שליחה #15 22/10/2014 0:45

מבזק: ה-ATH-M50x נמכרות כעת דרך מאסדרופ ב-$140 בלבד, כולל משלוח לישראל!!!

שליחה #16 05/11/2014 13:02

היבואן "שמע" הוריד את מחיר האוזניות ל- 890 ש"ח.

epony · שליחה #17 05/11/2014 13:55

ziv_r כתב:היבואן "שמע" הוריד את מחיר האוזניות ל- 890 ש"ח.
...

עכשיו שיארגן איזה דיל של HTDeals עליהן לטובת חברי הפורום.

שליחה #18 05/11/2014 13:58

אם יפתח שרשור ויהיה עניין, היבואן בהחלט ישמח לעשות מבצע כזה.

epony · שליחה #19 05/11/2014 16:33

ziv_r כתב:אם יפתח שרשור ויהיה עניין, היבואן בהחלט ישמח לעשות מבצע כזה.
...

טופל: https://www.htisrael.co.il/vt221124