ביצוע Downscaling לרזולוציה לא סטנדרטית ע"י מעבד תמונה

איך מכיילים מסך, מי יכול לכייל לי? מה הערכים הנכונים לכיול...

DEINTERLACING, SCALING, הורדת רעשים, UPCONVERSION, TRANSCODING.
MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

יש לי נגן שמוציא רזולוציות HD סטנדרטיות (720p ו-1080i/p) דרך ה-HDMI ואמצעי תצוגה בעל רזולוציה מיוחדת אשר נמוכה בכמה שורות מ-720P.

כדי לפתור את הבעיה חשבתי להשתמש במעבד תמונה כדי שיעשה Downscaling לרזולוציה לא סטנדרטית, ופה שאלת השאלות.

בהינתן סיגנל פרוגרסיבי בעל רזולוציה גבוהה יותר מרזולוצית היעד האם יש חשיבות למעבד התמונה ?

כלומר, האם ב-Downscaling נטו יהיה הבדל למשל בין DVDO iScan HD+ לבין ה-VP20/30/50 וכן דומיהם מבית Lumagen למשל ?

תודה מראש.

אור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1483
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: קרית טבעון

שליחה

1. מהיה רזולוציה הלא סטנדרטית?
2. DOWNSCALING הוא יחסית פשוט וממש אין צורך במעבד תמונה חיצוני לביצועו...

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78945
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

יש חשיבות, אבל יש עדיין רמות שונות של מעבדי תמונה.

יותר מהכל חשוב ה-TIMING, כלומר, אם תצליח להשיג NATIVE RATE במסך תקבל תגובות אופטימליות.

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

אור,

מדובר באמצעי תצוגה אנאלוגי ולפיכך אין לו רזולוציה טבעית. כמו כן אין לו פרוססור בתוכו ובגלל זה מה שתכניס זה מה שיצא על המסך.

עפר,
אין לי NATIVE RATE. בהינתן מצב בו אין NATIVE RATE האם נושא ה-TIMING חשוב ?
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78945
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

TIMING משפיע גם במסכים בעלי קוי סריקה (SCAN LINES). בשביל לצפף את הקוים או להגיע לרזולוציה אופקית עם הפרדה טובה.

לשאלתך, אם המסך מסוגל להציג תמונה פרוגרסיבית והמקור שלך הוא 720P או 1080i, אז עדיין תאלץ לקחת מעבד שיהיה מסוגל לעבד מקורות כאלה (כלומר, VP50, למשל).

בסופו של דבר, הכל תלוי באופי התצוגה היעודית שלך. יעזור אם תפרט בדיוק על איזו רזולוציה וסוג מסך מדובר.

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

מדובר במקרן CRT וכל המקורות שלי הם 1080P.

לגבי רזולוציה - זה עוד לא הוחלט (צריך לראות מה נראה יותר טוב) אבל מדובר ככל הנראה ברזולוציה בסביבות ה-800P.

אז איזה מעבד תמונה אני צריך בשביל לבצע סה"כ Downscaling מ-1080P ? האם באמת נדרש משהו ברמה של VP30/50 (אני פשוט חושב שחבל לי לשלם יותר [משמעותית] על פיצ'רים שאין לי כל שימוש בהם) ?
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78945
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

נהוג בד"כ לעבוד בכפולות מסודרות (720P, 960P או 1080P).

שוב, לא פרטת את המקור שלך.

עזוב רגע את הפיצ'רים, תן להבין את הדרישות :)

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

אף אחד לא שאל מה המקור :?

המקור שאני צריך לעשות לו Downscaling זה PS3 (מתי שאפשר יהיה לקנות אותו במחיר רגיל ולא מהספסרים ברשת).
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78945
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

הממ...

שאלה קשה. דבר ראשון שאתה צריך לדאוג לו זה בכלל לא SCALING...

מקרן CRT מקבל כניסה אנלוגית. אתה בראש ובראשונה צריך לוודא שה-PS3 בכלל ידע להוציא לך סיגנל אנלוגי בכלל. אם הוא מוציא סיגנל דיגיטלי אז אתה חייב ממיר לאנלוגי והממיר חייב להוריד HDCP (אם יש כזה).

לגבי סרטים זה בכלל יהיה עבורך סיפור (אני מניח שגם BD בא בחשבון עבורך).

לא ציינת את סוג מקרן ה-CRT (קוטר השפורפרת) אבל נראה לי שעדיף לך 720P וכך בכלל תוכל להיפטר מנושא העיבוד ולהתרכז בהמרה ל-RGBHV (שגם זה לא הולך להיות "טיול בפארק").

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

עפר, כנראה שאתה לא מעודכן :D

יש פתרונות דיי זמינים להורדת ה-HDCP או פשוט להוספת כניסה דיגיטלית למקרני CRT. המקרנים מסדרת ה-12xx וכן ה-Gx0 של סוני, סדרת Marquee של Electrohome וסדרת ה-XG של NEC הם מקרנים מודולאריים מבחינת כניסות ויש מודול HDMI ו-DVI/HDCP למקרנים הללו. דוגמא:

http://www.fps.co.il/Files/1165771148.JPG

מדובר כרגע במקרן בעל שפופרות 8" (אולי בעתיד אשתדרג למקרן 9" שיאפשר לי 1080P או למקרן 8" אשר מותקן בו המוד של מר מייק פרקר [שד"א יצא ממש לאחרונה עם סידרת מודים כזו למקרני בארקו שד"א גם להם יש פתרון בנושא ה-HDCP]) .

אז עכשיו שכיסינו את עניין התאימות למקרן אנחנו חוזרים לעניין הסקיילר - איזה סקיילר אני צריך לחפש ?
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

charny
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 244
הצטרף: פברואר 2005

שליחה

MarioMan,
עזוב אותך, לך ישר על ה-4K החדש שמבוסס על הMarquee 8500....
:lol:

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78945
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

אתה מטפטף מעט מדי מידע. למה לא אמרת מההתחלה...

במצב זה לא הייתי מתקרב לסקיילר כי הוא יוסיף לך video delay. עיבוד טוב יפגע במהירות התגובה שלך.

תוציא 1080i או 720p. שום דבר אחר לא.

MarioMan פותח השרשור
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 3539
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: יונתן פת-יה
מיקום: תל-אביב

שליחה

charny,

המוד של פרקר ל-Marquee עולה 1500$ (!), לבארקו זה עולה פחות מחצי (700$ !).

עפר,
לא הבנתי את מה שאמרת. תוכל בבקשה להסביר מה זאת אומרת video delay (אני מנחש שזו בעית סנכרון בין האודיו לוידאו, אבל תמיד טוב להיות בטוח) ומה הכוונה בפגיעה במהירות התגובה (אני מניח שזה בעצם אותו דבר) ?
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.

חזור אל “כיול ועיבוד תמונה”