
שרשור תגובות: שואב אבק רובוטי - כיצד בוחרים?
-
avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9021
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1576 פעמים
- קיבל תודות: 1349 פעמים
בנוסף לנקודות הנ"ל, ולאחר קריאת אין ספור מאמרים, החלטתי לפי כמות
המכירות ביד 2 והתפלגות חוות הדעת באמזון.
מסקנתי היתה שניטו שואב מדהים, וכנראה טוב מהרומבה, כל עוד הוא תקין. מהתפלגות הביקורות באמזון ומכמות לא קטנה של מכירות ביד 2 ,הבנתי שאחוז הניטו הלא תקינים ולקוחות לא מרוצים, כנראה גבוה בהשוואה לרומבה.
בהתחשב שליבואן הישראלי לא יצא שם טוב, לפחות בפורום הזה, היה לי ברור שניטו זו אפשרות פחות טובה.
ביחס ל iClebo , סקירות באתרים מובילים, נתנו לו ציונים פחות טובים.
לאחר כמעט שבועיים של שימוש ב870, שלא הייתי מרוצה, בגלל שהרובוט פספס חדרים, היבואן הסכים להחליף
ל 880. רשמים אעביר בהמשך.
והנה התחרות
מסקנתי היתה שניטו שואב מדהים, וכנראה טוב מהרומבה, כל עוד הוא תקין. מהתפלגות הביקורות באמזון ומכמות לא קטנה של מכירות ביד 2 ,הבנתי שאחוז הניטו הלא תקינים ולקוחות לא מרוצים, כנראה גבוה בהשוואה לרומבה.
בהתחשב שליבואן הישראלי לא יצא שם טוב, לפחות בפורום הזה, היה לי ברור שניטו זו אפשרות פחות טובה.
ביחס ל iClebo , סקירות באתרים מובילים, נתנו לו ציונים פחות טובים.
לאחר כמעט שבועיים של שימוש ב870, שלא הייתי מרוצה, בגלל שהרובוט פספס חדרים, היבואן הסכים להחליף
ל 880. רשמים אעביר בהמשך.
והנה התחרות
אחלה מאמר, שמסכם הרבה נקודות בצורה שמאוד נוחה לקריאה
אבל מה, עיני נפערו
בקריאת המשפט הבא: "חלקיקי האבק ששקע מלהגיע למערכת הנשימה שלנו, למחזור הדם ואל תוך גופנו."
WTF?
נקודה אחת שכדאי היה להוסיף זה עיניין המפלסים.
אני בעל רומבה כבר 5 שנים, והאמת שלא ממש מנצל אותה כי להעביר אותה בין מפלסים זה משהו שעושים רק בחודש הראשון, ולרכוש רומבה לכל מפלס לא רציתי.
כתבת שלעיניין המפלסים יכול לעזור רובוט עם מיפוי.
לא ברור העיניין. איך המיפוי יעזור לו בזה?
רובוט שעולה (או אפילו רק יורד) במדרגות זה יהיה ה killer feature שיגרום לי לחדש את העיניין בתחום.
אבל מה, עיני נפערו
WTF?
נקודה אחת שכדאי היה להוסיף זה עיניין המפלסים.
אני בעל רומבה כבר 5 שנים, והאמת שלא ממש מנצל אותה כי להעביר אותה בין מפלסים זה משהו שעושים רק בחודש הראשון, ולרכוש רומבה לכל מפלס לא רציתי.
כתבת שלעיניין המפלסים יכול לעזור רובוט עם מיפוי.
לא ברור העיניין. איך המיפוי יעזור לו בזה?
רובוט שעולה (או אפילו רק יורד) במדרגות זה יהיה ה killer feature שיגרום לי לחדש את העיניין בתחום.
משה
-
avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9021
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1576 פעמים
- קיבל תודות: 1349 פעמים
moco - תודה..
אז יכול להיות שנסחפתי קצת בניסוח של המשפט..
אולם הכוונה הייתה שבבית עם ילדים קטנים שזוחלים ומכניסים כל דבר לפה, זה חשוב שיהיה כמה שפחות אבק ולכלוך שיכול להיכנס אליהם לגוף.
לנושא המפלסים - רובוט עם מיפוי ניתן להעברה בין מפלס למפלס בפשטות יותר. היתרון ברובוט שכזה על פני אלו הרנדומאליים הוא שהממפים ברגע שסיימו את העבודה חוזרים לנקודת ההתחלה ולא ממשיכים לעבוד. זה אומר שזמן הניקיון מתקצר כי ניתן להעביר את הרובוט מיד בסיום הפעולה.
ברנדומאליים לרוב הם מסיימים רק כאשר הסוללה מתרוקנת.
מסכים שרובוט שעולה ויורד במדרגות יהיה מגניב - הטכנולוגיה קיימת לדוגמא רובוטים שמשתמשים בהם בצבא / משטרה, ובטח לא יירחק היום שיגיעו גם למדרגות.
מעבר למאמר - אתם מוזמנים לשתף מה הציון שיצא לכם על כל סוג רובוט ואיזה פרמטרים הם חשובים בעינכם יותר ואלו פחות !!
אז יכול להיות שנסחפתי קצת בניסוח של המשפט..
לנושא המפלסים - רובוט עם מיפוי ניתן להעברה בין מפלס למפלס בפשטות יותר. היתרון ברובוט שכזה על פני אלו הרנדומאליים הוא שהממפים ברגע שסיימו את העבודה חוזרים לנקודת ההתחלה ולא ממשיכים לעבוד. זה אומר שזמן הניקיון מתקצר כי ניתן להעביר את הרובוט מיד בסיום הפעולה.
ברנדומאליים לרוב הם מסיימים רק כאשר הסוללה מתרוקנת.
מסכים שרובוט שעולה ויורד במדרגות יהיה מגניב - הטכנולוגיה קיימת לדוגמא רובוטים שמשתמשים בהם בצבא / משטרה, ובטח לא יירחק היום שיגיעו גם למדרגות.
מעבר למאמר - אתם מוזמנים לשתף מה הציון שיצא לכם על כל סוג רובוט ואיזה פרמטרים הם חשובים בעינכם יותר ואלו פחות !!
- inonlevy
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 335
- הצטרף: דצמבר 2009
- מיקום: נס ציונה
- נתן תודות: 43 פעמים
- קיבל תודות: 13 פעמים
מאמר מצויין,
תודה רבה,
אבל עדיין נשארתי עם השאלה של הבחירה בין 3 המובילים...
870
NEATO
ICLEBO
יכול להיות מצויין אם תוכלו לשלב מבחן השוואתי בין הדגמים המובילים על דירה סטנדרטית 4/5 חודרים,
תודה
תודה רבה,
אבל עדיין נשארתי עם השאלה של הבחירה בין 3 המובילים...
870
NEATO
ICLEBO
יכול להיות מצויין אם תוכלו לשלב מבחן השוואתי בין הדגמים המובילים על דירה סטנדרטית 4/5 חודרים,
תודה
תודה על הסקירה.
אין ספק שכל נושא שואבי האבק הרובוטיים הוא עולם משל עצמו. כמות סוגי הרובוטים שקיימים היום בשוק רבים והמאמר הגיע בזמן לעשות סדר.
בעבר רכשתי רובוט זול, 500 שקל, וממנו למדתי מה באמת אני דורש מרובוט כזה. פעם כתבתי באחד הפורומים מהו המפרט האישי שלי לרובוט. אני משתף מפרט זה עם עדכונים.
החובה והרצוי מבחינתי:
1. חובה רובוט ש"רואה". רובוט שלא חש את הסביבה הוא רובוט שפועל באלגוריתם חצי אקראי וברוב המקרים חוזר על עצמו ומנקה אזורים שכבר היה בהם. הוא גם לא מסוגל לבצע את מה שאני דורש בהמשך.
2. חובה רובוט שלא נתקל בעצמים שבסביבתו. רובוטים שלא רואים מפלסים את הדרך ע"י תחושת התקלות. רובוט רואה, יודע לעקוף עצמים (ברוב המקרים) בלי לפגוע בהם, ובכך מקל על הכנת הבית לפני שהוא משוחרר לשטח.
זה נראה כאילו המכה בפגוש הרובוט חלשה אבל היא לא. אני ממש לא מעוניין שהריהוט ובייחוד הרמקולים יפגעו.
3. נקודות המתכת לטעינת הסוללה חייבות להיות בחלק האחורי של הרובוט. בחלק מהרובוטים המתכת נמצאת בחזית הרובוט (על הפגוש). המתכת אמנם מעוגלת אבל לא מספיק עבה ובגובה מתאים גם פוגעת. לא רואים את זה מיידית אבל זה נזק מצטבר, בייחוד אם המכה חוזרת על עצמה בפינות של ריהוט עץ עדין.
4. חובה רובוט שמבחין שלפניו פתח של מזדרון או פתח לחדר נוסף ולא טועה לחשוב שזה חלל שהוא חלק מהחדר שהוא מנקה. רובוט כזה נמנע מלעבור בפתח עד שהוא מסיים את ניקוי החדר שהוא נמצא בו.
5. חובה שתכנות הרובוט נמצא על המכשיר עצמו ולא ביחידת הטעינה. יחידת הטעינה לא מצויידת בסוללת גיבוי וכל ניתוק יחידת הטעינה או הפסקת חשמל מוחקת את השעון ואת זמני הפעולה שתוכנתו.
6. חובה שסוג הסוללה הוא ניקל-מטאל או ליתיום אבל לא ניקל-קדמיום.
7. חובה שהמברשת בתחתית הרובוט לא בנויה משערות. זה מצריך טיפול תמידי ומעצבן במריטת שערות הגוף שכל הזמן מסתבכות בה.
8. רצוי רובוט שמאפשר עדכון תכנה.
9. רצוי רובוט שמסוגל לעלות על שטיח בעובי של לפחות 2 ס"מ. זה לא רק עניין של השטיח, בעקיפין זה יכולת לא להתקע כשיש על הרצפה חפץ לא אנכי לחלוטין.
10. רצוי שאחרי פרוק מיכל האשפה מהרובוט, המיכל יהיה "סגור" עד שמגיעים איתו לפח לריקון (שלא "יטפטף" לכלוך בדרך)
זה המפרט שלי. אני מניח שבעקבות הסקירה המפורטת
כל אחד יכול לבנות לו את מפרט החובה לעצמו כבסיס לקניית שואב האבק הרובוטי.
אין ספק שכל נושא שואבי האבק הרובוטיים הוא עולם משל עצמו. כמות סוגי הרובוטים שקיימים היום בשוק רבים והמאמר הגיע בזמן לעשות סדר.
בעבר רכשתי רובוט זול, 500 שקל, וממנו למדתי מה באמת אני דורש מרובוט כזה. פעם כתבתי באחד הפורומים מהו המפרט האישי שלי לרובוט. אני משתף מפרט זה עם עדכונים.
החובה והרצוי מבחינתי:
1. חובה רובוט ש"רואה". רובוט שלא חש את הסביבה הוא רובוט שפועל באלגוריתם חצי אקראי וברוב המקרים חוזר על עצמו ומנקה אזורים שכבר היה בהם. הוא גם לא מסוגל לבצע את מה שאני דורש בהמשך.
2. חובה רובוט שלא נתקל בעצמים שבסביבתו. רובוטים שלא רואים מפלסים את הדרך ע"י תחושת התקלות. רובוט רואה, יודע לעקוף עצמים (ברוב המקרים) בלי לפגוע בהם, ובכך מקל על הכנת הבית לפני שהוא משוחרר לשטח.
זה נראה כאילו המכה בפגוש הרובוט חלשה אבל היא לא. אני ממש לא מעוניין שהריהוט ובייחוד הרמקולים יפגעו.
3. נקודות המתכת לטעינת הסוללה חייבות להיות בחלק האחורי של הרובוט. בחלק מהרובוטים המתכת נמצאת בחזית הרובוט (על הפגוש). המתכת אמנם מעוגלת אבל לא מספיק עבה ובגובה מתאים גם פוגעת. לא רואים את זה מיידית אבל זה נזק מצטבר, בייחוד אם המכה חוזרת על עצמה בפינות של ריהוט עץ עדין.
4. חובה רובוט שמבחין שלפניו פתח של מזדרון או פתח לחדר נוסף ולא טועה לחשוב שזה חלל שהוא חלק מהחדר שהוא מנקה. רובוט כזה נמנע מלעבור בפתח עד שהוא מסיים את ניקוי החדר שהוא נמצא בו.
5. חובה שתכנות הרובוט נמצא על המכשיר עצמו ולא ביחידת הטעינה. יחידת הטעינה לא מצויידת בסוללת גיבוי וכל ניתוק יחידת הטעינה או הפסקת חשמל מוחקת את השעון ואת זמני הפעולה שתוכנתו.
6. חובה שסוג הסוללה הוא ניקל-מטאל או ליתיום אבל לא ניקל-קדמיום.
7. חובה שהמברשת בתחתית הרובוט לא בנויה משערות. זה מצריך טיפול תמידי ומעצבן במריטת שערות הגוף שכל הזמן מסתבכות בה.
8. רצוי רובוט שמאפשר עדכון תכנה.
9. רצוי רובוט שמסוגל לעלות על שטיח בעובי של לפחות 2 ס"מ. זה לא רק עניין של השטיח, בעקיפין זה יכולת לא להתקע כשיש על הרצפה חפץ לא אנכי לחלוטין.
10. רצוי שאחרי פרוק מיכל האשפה מהרובוט, המיכל יהיה "סגור" עד שמגיעים איתו לפח לריקון (שלא "יטפטף" לכלוך בדרך)
זה המפרט שלי. אני מניח שבעקבות הסקירה המפורטת
מוטי
אני חושב שאתה טועה גם פה, חוץ מאולי במקרים של אלרגיות חריגות.avihuli כתב:moco - תודה..![]()
אז יכול להיות שנסחפתי קצת בניסוח של המשפט..אולם הכוונה הייתה שבבית עם ילדים קטנים שזוחלים ומכניסים כל דבר לפה, זה חשוב שיהיה כמה שפחות אבק ולכלוך שיכול להיכנס אליהם לגוף.
...
בוא לא נהפוך את חוש האסתטיקה שלנו (ואלי קצת OCD) לעיניין של בריאות.
·avihuli כתב: מעבר למאמר - אתם מוזמנים לשתף מה הציון שיצא לכם על כל סוג רובוט ואיזה פרמטרים הם חשובים בעינכם יותר ואלו פחות !!...
יש לי ניסיון רק ברומבה, אז אני לא יכול להשוות.
פרמטרים חשובים:
1) אמינות
2) צמצום הניג'וס שבניקוי (פה אני לא כל כך מבסוט מהרומבה).
פרמטר לדעתי לא חשוב, והוא overrated:
אלגוריתם אקראי מול מתוכנן, חוץ מבמקרים שחשוב שזמן הניקוי הכללי יהיה נמוך.
תכלס בפועל, האקראי מנקה בסדר גמור, גם אם לוקח לו יותר זמן. זה גם נבדק בצורה מסודרת (בעבר הועלו באיזה שרשור מחקרים + וידאואים בעיניין).
צריך לזכור שגם עצם מטרת הרובוט היא סטטיסטית במהותה - להוריד את רמת האבק על הרצפה ולמנוע היווצרות "גלגולים". זה להבדיל, למשל, ממטרה של הסרת כתמים שהיא לא סטטיסטית.
משה
-
avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9021
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1576 פעמים
- קיבל תודות: 1349 פעמים
איזה יופי, נהיה דיון פורה, אני שמח, אולי השרשור יהפוך לדביק..
noamre - התייסתי לעוצמת הרעש במאמר, תחת "עוצמת רעש השאיבה" ואצלי הוא קיבל ציון של 3 מהסיבה שחלק מן האנשים מפעילים אותו לפני היציאה לעבודה או בשעה קבועה שהם לא בבית וחלקם האחר כשהם בבית. אצלי אני מפעיל את הרובוט גם כשהבית ישן כי עוצמת הרעש לא גבוהה במיוחד ולא מפריעה.
לצורך המדידה, בדקתי עכשיו עם אפליקציית SPL (שלא יודע עד כמה היא מדוייקת), והתוצאה שקיבלתי בהצמדה כמעט מוחלטת לרובוט היא 70-75DB ואילו ממרחק של 2 מטר מגובה האוזן בערך 60-65DB.
motico - נקודה חשובה שציינת היא נושא ההתיקלות בדברים שאכן זה נראה שזה לא חזק אבל ברבות הזמן נוצר מעין פס של הפגיעה על חלק מן הרהיטים. אני חושב לפתור את זה ע"י הדבקה של החלק האחורי של פד לעכבר - לא שוקל הרבה וגם אפשר לחתוך אותו בצורה מדוייקת ככה שתיטמע בדיוק ברובוט.
לעניין המברשת משערות - המברשת המקורית שהגיעה עם הרובוט בדיעבד הייתה "על הפנים". יש לי כיום מברשת שאני לא יודע איך אבל הניקוי שלה מחזיר אותה למצב מקורי בלי שנדבק אליה לכלוך, מוך ושערות - פשוט תענוג
noamre - התייסתי לעוצמת הרעש במאמר, תחת "עוצמת רעש השאיבה" ואצלי הוא קיבל ציון של 3 מהסיבה שחלק מן האנשים מפעילים אותו לפני היציאה לעבודה או בשעה קבועה שהם לא בבית וחלקם האחר כשהם בבית. אצלי אני מפעיל את הרובוט גם כשהבית ישן כי עוצמת הרעש לא גבוהה במיוחד ולא מפריעה.
לצורך המדידה, בדקתי עכשיו עם אפליקציית SPL (שלא יודע עד כמה היא מדוייקת), והתוצאה שקיבלתי בהצמדה כמעט מוחלטת לרובוט היא 70-75DB ואילו ממרחק של 2 מטר מגובה האוזן בערך 60-65DB.
motico - נקודה חשובה שציינת היא נושא ההתיקלות בדברים שאכן זה נראה שזה לא חזק אבל ברבות הזמן נוצר מעין פס של הפגיעה על חלק מן הרהיטים. אני חושב לפתור את זה ע"י הדבקה של החלק האחורי של פד לעכבר - לא שוקל הרבה וגם אפשר לחתוך אותו בצורה מדוייקת ככה שתיטמע בדיוק ברובוט.
לעניין המברשת משערות - המברשת המקורית שהגיעה עם הרובוט בדיעבד הייתה "על הפנים". יש לי כיום מברשת שאני לא יודע איך אבל הניקוי שלה מחזיר אותה למצב מקורי בלי שנדבק אליה לכלוך, מוך ושערות - פשוט תענוג
שלום ל moco ולחברי הפורום,
אם זה בסדר שאביע דעה בדיון....
כחולה אסטמה מגיל שלוש אני חולק עליך בעניין הנזקים הבריאותיים המידיים שנגרמים בבית כתוצאה משאיפת חלקיקים מקרוסקופיים שמרחפים באוויר, נוחתים על הרצפה, ועולים חזרה אם אינם מסולקים בעזרת שואב אבק רגיל, שטיפה יומיומית של הבית או שימוש בשואב אבק רובוטי.ואני ממש לא חושב שמדובר בעניין אסתטי.
מניסיון אישי אני יכול לספר לך שסילוק או אי סילוק יומיומי של שכבת האבק שמצטברת על הרצפה מתורגם אצלי מיידית לכמות ההתקפים שאני חווה. אצלך זה כנראה לא יוביל להתקפים או לתגובה אלרגית אלא ״רק״ לנזקים מצטברים.אצל ילדים ובעיקר תינוקות זה ישפיע בצורה שלילית על התפתחות איברים בגוף. האוויר בבית מזוהם לעיתים פי עשר מהאוויר בחוץ. אנחנו מבלים בבית בדרך כלל יותר מחצי יממה, כך שאנו חשופים לזיהום האוויר החמור הזה רוב הזמן. האבסורד הוא שרובינו לא שותים מים מהברז אלא קונים בקבוקים או מסננים מים על אף ששתיית מים מהברז לא מזיקה. באותו זמן אנו שואפים אוויר מזוהם מלוא ריאותנו .וכן, החלקיקים הרעילים הללו נכנסים לגופינו דרך דרכיי הנשימה, משם למחזור הדם ולכל הגוף. יש כמות גדולה של מאמרים ברשת על הנזקים החמורים כתוצאה מזיהום האוויר. בישראל לבד מתים כ 1500 איש בשנה כתוצאה ישירה מנזקי זיהום האוויר. כמעט פי חמש מתאונות הדרכים. שוב, זיהום האוויר בבית חמור בהרבה מאשר בחוץ.במילים אחרות, אני מעדיף אורז או קורנפלקס שרואים על הרצפה מאשר אבק שלא רואים.
צר לי על ״הפאניקה״ שאני משדר...אבל הרגשתי צורך להגיב.
למען הגילוי הנאות אומר שאנחנו מוכרים מוצר המטפל בזיהום האוויר בבית אך אמנע מלפרט בנושא. לא רוצה לקחת את הדברים לצד המסחרי שלהם. כמו כן, נראה לי מיותר ולא נכון שאתייחס לדיון שלכם בנוגע לשואבי אבק רובוטיים.
אם זה בסדר שאביע דעה בדיון....
כחולה אסטמה מגיל שלוש אני חולק עליך בעניין הנזקים הבריאותיים המידיים שנגרמים בבית כתוצאה משאיפת חלקיקים מקרוסקופיים שמרחפים באוויר, נוחתים על הרצפה, ועולים חזרה אם אינם מסולקים בעזרת שואב אבק רגיל, שטיפה יומיומית של הבית או שימוש בשואב אבק רובוטי.ואני ממש לא חושב שמדובר בעניין אסתטי.
מניסיון אישי אני יכול לספר לך שסילוק או אי סילוק יומיומי של שכבת האבק שמצטברת על הרצפה מתורגם אצלי מיידית לכמות ההתקפים שאני חווה. אצלך זה כנראה לא יוביל להתקפים או לתגובה אלרגית אלא ״רק״ לנזקים מצטברים.אצל ילדים ובעיקר תינוקות זה ישפיע בצורה שלילית על התפתחות איברים בגוף. האוויר בבית מזוהם לעיתים פי עשר מהאוויר בחוץ. אנחנו מבלים בבית בדרך כלל יותר מחצי יממה, כך שאנו חשופים לזיהום האוויר החמור הזה רוב הזמן. האבסורד הוא שרובינו לא שותים מים מהברז אלא קונים בקבוקים או מסננים מים על אף ששתיית מים מהברז לא מזיקה. באותו זמן אנו שואפים אוויר מזוהם מלוא ריאותנו .וכן, החלקיקים הרעילים הללו נכנסים לגופינו דרך דרכיי הנשימה, משם למחזור הדם ולכל הגוף. יש כמות גדולה של מאמרים ברשת על הנזקים החמורים כתוצאה מזיהום האוויר. בישראל לבד מתים כ 1500 איש בשנה כתוצאה ישירה מנזקי זיהום האוויר. כמעט פי חמש מתאונות הדרכים. שוב, זיהום האוויר בבית חמור בהרבה מאשר בחוץ.במילים אחרות, אני מעדיף אורז או קורנפלקס שרואים על הרצפה מאשר אבק שלא רואים.
צר לי על ״הפאניקה״ שאני משדר...אבל הרגשתי צורך להגיב.
למען הגילוי הנאות אומר שאנחנו מוכרים מוצר המטפל בזיהום האוויר בבית אך אמנע מלפרט בנושא. לא רוצה לקחת את הדברים לצד המסחרי שלהם. כמו כן, נראה לי מיותר ולא נכון שאתייחס לדיון שלכם בנוגע לשואבי אבק רובוטיים.
Iclebo,
אם שמת לב, דאגתי לציין "חוץ מאולי במקרים של אלרגיות חריגות. ".
גם אני אסטמתי + ילד אחד כזה ומכיר את הנושא לא רע, בעיקר משיחות עם הרופא.
זה שתפוצת האסטמה גברה בעולם המערבי ומייחסים את זה לשינויים בצורת החיים (בתים סגורים) זה נכון, אבל הייחוס של זה לאבק על הרצפה זה חדש לי.
אם שמת לב, דאגתי לציין "חוץ מאולי במקרים של אלרגיות חריגות. ".
גם אני אסטמתי + ילד אחד כזה ומכיר את הנושא לא רע, בעיקר משיחות עם הרופא.
זה שתפוצת האסטמה גברה בעולם המערבי ומייחסים את זה לשינויים בצורת החיים (בתים סגורים) זה נכון, אבל הייחוס של זה לאבק על הרצפה זה חדש לי.
משה
moco,
כן, ראיתי שציינת לגבי חולי אסטמה ואלרגיות. אך גם לכלל האוכלוסיה הטיפול באבק הבית חשוב ביותר. אגב, אשמח לתת לך כמה טיפים בנושא אסטמה לך ובוודאי לילד. מוכן לתת לך לנסות משהו שבמקרים רבים מאוד מפחית משמעותית את התקפיי האסטמה.
תוכל לפנות אלי בפרטי אם תרצה. מבטיח לא למכור לך כלום
כן, ראיתי שציינת לגבי חולי אסטמה ואלרגיות. אך גם לכלל האוכלוסיה הטיפול באבק הבית חשוב ביותר. אגב, אשמח לתת לך כמה טיפים בנושא אסטמה לך ובוודאי לילד. מוכן לתת לך לנסות משהו שבמקרים רבים מאוד מפחית משמעותית את התקפיי האסטמה.
תוכל לפנות אלי בפרטי אם תרצה. מבטיח לא למכור לך כלום
- oronwerner
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 380
- הצטרף: מרץ 2013
- נתן תודות: 42 פעמים
- קיבל תודות: 40 פעמים
כשאנשים מחפשים שואב רובוטי הם לרוב רוצים (כתלות בהשקעה הכספית) את ה"הכי טוב".
הבעיה היא שלרוב נוטים להאמין למה שמוגדר טוב ע"פ שיווק או דעה קדומה ולא ע"פ הצרכים האמיתיים.
לי למשל היה חשוב קודם כל שהרובוט יעבוד בשבילי ולא יהווה מטרד במהלך השימוש.
מה זה אומר? מספר דברים:
1. מינימום התעסקות מרגע ההפעלה
2. יכולת לנקות את כל הבית בפעם אחת (וגם הצלחה בזה! זה לא תמיד אותו דבר ויש מספר שרשורים בפורום בנושא הזה...)
3. מינימום הפרעה לשגרה בבית
4. זמינות לניקיון ברגע שצריך
5. איכות
איך זה משפיע על הבחירה (בהתאמה לשאלות):
1. העדפתי רובוט "רואה" שממפה את הביתה ולא רנדומלי.
ברובוט רנדומלי (רובמה) צריך להתעסק בהצבת קירות/מגדלורים, לצמד את הרובוט, להפעיל מגדלור בכל ניקוי, להחליף סוללה במגדלור כשנגמר, להניח אותם כל פעם לפני הניקוי (או לחיות בבית כשהם על הרצפה :/).
בקיצור - אני לא זה שואב, אבל בהחלט נדרש לעבודה כדי שינקה את כל הבית כמו שצריך...
2.נכון, הדירה שלי קטנה (כ-85 מ"ר) אבל זה שרובוט "יכול" לנקות גודל מסוים לא אומר שהוא יצליח. זה קורה לא מעט עם רובוט רנדומלי שעלול פשוט שלא להגיע לחדר מסוים בניגוד לכזה שממפה.
3. כיוון שאנחנו הרבה בבית, לא רציתי רובוט רועש מאוד. אני חושב שענין עוצמת השאיבה הוא משהו שלפעמים מושך מדי את העין ולא בצדק (כמו מספר המגה פיקסל שהיה פעם כשהמצלמות הדיגיטליות יצאו).
לרוב השואב צריך לשאוב אבק ודברים קטנים מאוד ולכן גם עוצמה חלשה יחסית תשאב מצוין.
4. דיברנו על כך שרובוט רנדומלי מנקה עד שנגמרת לו הסוללה. הממפה מנקה עד שהוא סיים ואז חוזר לבסיס. זה מאפשר לי לקחת אותו באופן מיידי לממ"ד שאליו הוא לא מצליח להגיע (או לחילופין, למפלס אחר לדוגמה) ולכן הזמינות שלו קיימת בכל רגע, אפילו מיד לאחר שסיים לנקות את כל הבית.
5. עניין אישי כמובן אבל אם כבר משקיעים במשהו, אז אני רוצה שהוא יחזיק לאורך כמה שנים וגם שיבצע עבודה טובה.
תופים בבקשה.....
אני עם ICLEBO ומרוצה מאוד, כל אחד כמובן יעשה את טבלת ההשוואות שלו
בהצלחה בבחירה!
הבעיה היא שלרוב נוטים להאמין למה שמוגדר טוב ע"פ שיווק או דעה קדומה ולא ע"פ הצרכים האמיתיים.
לי למשל היה חשוב קודם כל שהרובוט יעבוד בשבילי ולא יהווה מטרד במהלך השימוש.
מה זה אומר? מספר דברים:
1. מינימום התעסקות מרגע ההפעלה
2. יכולת לנקות את כל הבית בפעם אחת (וגם הצלחה בזה! זה לא תמיד אותו דבר ויש מספר שרשורים בפורום בנושא הזה...)
3. מינימום הפרעה לשגרה בבית
4. זמינות לניקיון ברגע שצריך
5. איכות
איך זה משפיע על הבחירה (בהתאמה לשאלות):
1. העדפתי רובוט "רואה" שממפה את הביתה ולא רנדומלי.
ברובוט רנדומלי (רובמה) צריך להתעסק בהצבת קירות/מגדלורים, לצמד את הרובוט, להפעיל מגדלור בכל ניקוי, להחליף סוללה במגדלור כשנגמר, להניח אותם כל פעם לפני הניקוי (או לחיות בבית כשהם על הרצפה :/).
בקיצור - אני לא זה שואב, אבל בהחלט נדרש לעבודה כדי שינקה את כל הבית כמו שצריך...
2.נכון, הדירה שלי קטנה (כ-85 מ"ר) אבל זה שרובוט "יכול" לנקות גודל מסוים לא אומר שהוא יצליח. זה קורה לא מעט עם רובוט רנדומלי שעלול פשוט שלא להגיע לחדר מסוים בניגוד לכזה שממפה.
3. כיוון שאנחנו הרבה בבית, לא רציתי רובוט רועש מאוד. אני חושב שענין עוצמת השאיבה הוא משהו שלפעמים מושך מדי את העין ולא בצדק (כמו מספר המגה פיקסל שהיה פעם כשהמצלמות הדיגיטליות יצאו).
לרוב השואב צריך לשאוב אבק ודברים קטנים מאוד ולכן גם עוצמה חלשה יחסית תשאב מצוין.
4. דיברנו על כך שרובוט רנדומלי מנקה עד שנגמרת לו הסוללה. הממפה מנקה עד שהוא סיים ואז חוזר לבסיס. זה מאפשר לי לקחת אותו באופן מיידי לממ"ד שאליו הוא לא מצליח להגיע (או לחילופין, למפלס אחר לדוגמה) ולכן הזמינות שלו קיימת בכל רגע, אפילו מיד לאחר שסיים לנקות את כל הבית.
5. עניין אישי כמובן אבל אם כבר משקיעים במשהו, אז אני רוצה שהוא יחזיק לאורך כמה שנים וגם שיבצע עבודה טובה.
תופים בבקשה.....
אני עם ICLEBO ומרוצה מאוד, כל אחד כמובן יעשה את טבלת ההשוואות שלו
בהצלחה בבחירה!
Re: בנוסף לנקודות הנ"ל, ולאחר קריאת אין ספור מאמרים, החלטתי לפי כמות
·SnAriel כתב:המכירות ביד 2 והתפלגות חוות הדעת באמזון.
מסקנתי היתה שניטו שואב מדהים, וכנראה טוב מהרומבה, כל עוד הוא תקין. מהתפלגות הביקורות באמזון ומכמות לא קטנה של מכירות ביד 2 ,הבנתי שאחוז הניטו הלא תקינים ולקוחות לא מרוצים, כנראה גבוה בהשוואה לרומבה.
בהתחשב שליבואן הישראלי לא יצא שם טוב, לפחות בפורום הזה, היה לי ברור שניטו זו אפשרות פחות טובה.
ביחס ל iClebo , סקירות באתרים מובילים, נתנו לו ציונים פחות טובים.
לאחר כמעט שבועיים של שימוש ב870, שלא הייתי מרוצה, בגלל שהרובוט פספס חדרים, היבואן הסכים להחליף
ל 880. רשמים אעביר בהמשך.
והנה התחרות
...
גם לי יש את ה870 כבן חודשיים, ושמתי לב שהוא מרבה לפספס חדרים. האם היבואן החליף לך ללא תוספת עלות מצידך?
Re: בנוסף לנקודות הנ"ל, ולאחר קריאת אין ספור מאמרים, החלטתי לפי כמות
לא, כמובן הוספתי את ההפרש ( 450 ש"ח).
- yanivitzhaki
- חבר שרק התחיל

- תגובות: 5
- הצטרף: יולי 2014
- נתן תודות: 0
- קיבל תודות: 1 פעם
Avihuli - אחלה כתבה.
הייתי מוסיף מימד נוסף שקשור למספר החזרות וצורות החזרות השונות של הרובוט לאחר שסיים ניקוי הבית.
רובוט של חברה Moneual דגם H68 יודע לעשות כל מה שה - iClebo יודע לעשות ועוד (אני משווה ל - iClebo, כי שאר הרובוטים לא עושים את מה שהוא עושה) -
1) ניתן לומר לו לנקות פעם אחת לפי מיפוי
2) ניתן לומר לו לנקות פעמיים לפי מיפוי
3) ניתן לומר לו לנקות פעם אחת אופקית לפי מיפוי ופעם שניה אנכית לפי מיפוי - כלומר, הרובוט ינקה בסופו של דבר שתי וערב
4) ויש לו עוד לפחות 4 צורות נוספות - זיזג, סיבובים ועוד
5) יש לו גם מצב רנדומלי ואפשר לשלב אותו עם המיפוי גם כן, למרות שלדעתי השתי וערב מעל ומעבר למה שצריך
6) סמרטוט הניגוב שלו גדול בהרבה מ - iClebo ויש לו מיכל מים
יש לו רק חסרון אחד נראה לעין בסרטונים השונים - בעיות בחזרה לבסיס. בזה ה - iClebo מנצח לעת עתה.
הייתי מוסיף מימד נוסף שקשור למספר החזרות וצורות החזרות השונות של הרובוט לאחר שסיים ניקוי הבית.
רובוט של חברה Moneual דגם H68 יודע לעשות כל מה שה - iClebo יודע לעשות ועוד (אני משווה ל - iClebo, כי שאר הרובוטים לא עושים את מה שהוא עושה) -
1) ניתן לומר לו לנקות פעם אחת לפי מיפוי
2) ניתן לומר לו לנקות פעמיים לפי מיפוי
3) ניתן לומר לו לנקות פעם אחת אופקית לפי מיפוי ופעם שניה אנכית לפי מיפוי - כלומר, הרובוט ינקה בסופו של דבר שתי וערב
4) ויש לו עוד לפחות 4 צורות נוספות - זיזג, סיבובים ועוד
5) יש לו גם מצב רנדומלי ואפשר לשלב אותו עם המיפוי גם כן, למרות שלדעתי השתי וערב מעל ומעבר למה שצריך
6) סמרטוט הניגוב שלו גדול בהרבה מ - iClebo ויש לו מיכל מים
יש לו רק חסרון אחד נראה לעין בסרטונים השונים - בעיות בחזרה לבסיס. בזה ה - iClebo מנצח לעת עתה.
-
avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9021
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1576 פעמים
- קיבל תודות: 1349 פעמים
yanivitzhaki - מגניב, לא הכרתי את המוצר הזה. יש גם גימיק נחמד של ניקוי מצב "צל" מתחת למיטה.
פיצ'רים נוספים תמיד זה טוב.
לגבי החלק של הפד ניקוי הגדול ומיכל המים - לפי מה שבזמנו נאמר גם iClebo עובדים על פתרון דומה אבל בהחלט הפתרון שמוצג נראה מבטיח מאוד.
פיצ'רים נוספים תמיד זה טוב.
לגבי החלק של הפד ניקוי הגדול ומיכל המים - לפי מה שבזמנו נאמר גם iClebo עובדים על פתרון דומה אבל בהחלט הפתרון שמוצג נראה מבטיח מאוד.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
.
- tobenary
- חבר ותיק

- תגובות: 2472
- הצטרף: מאי 2007
- מיקום: אריאל
- נתן תודות: 67 פעמים
- קיבל תודות: 30 פעמים
בעניין הזה דווקא יש לי להוסיף המון. אך אעשה זאת בקיצור מפעת השעה וזה שאני מקליד דרך האייפד.
שווה לרכוש באילת או דיוטי...
רומבה הישנות. לדעתי מוצר אמין. עובד לי כבר יותר משלוש שנים. החלפתי סוללה רק לפני כמה חודשים.
אני אישית לא ממליץ כי היא דורשת טיפול תמידי אחד לשתי או שלוש הפעלות. השערות נתקעות לה בצידי המברשות!
הדבר גורם לך ל״בזבז״ זמן של לפחות 8 דק בטיפול קל. ועד 20 דק בטיפול ממש! כולל מברג.
אציין ואומר שבדגם 880 לא אמורה להיות הבעייה. ככה לפחות הם רשמו.... אין לי מישהו שקנה כי הם יקרים.
ניטו דגם 21 או 25. לא זוכר מה מוכרים בארץ.
המחיר של ניטו בארץ באילת קרוב ל 2300 ש״ח עם אחריות שנתיים.
אני בזמנו המלצתי לפחות ל 20 חברים לקנות דרך אתר woot and buy2usa
יוצא לאחר משלוח ומיסים 1450 בערך. רק לסדר את האוזן. משלוח ימי. בהשוואה לאתר באי2יואסאיי תחסכו 400 ש״ח.
לחלק מהחברים הסוללות הלכו לאחר כמעט שנה. ובהדגשה על כמעט שנה. סכום של 250 ש״ח.
למישהו הגיע משלוח עם שבר בדיסקה שמסובבת את הרדאר ( סידרנו ביחד עם דבק )
ועוד אחד נהרס מנוע גלגל.
כך שהיום. בטח ובטח לא אמליץ על קנייה מחול. למרות המחיר המזמין! 1450 ש״ח .
אעדיף שייקנו באילת ב2300 ש״ח. שנתיים אחריות
לגבי המוצר. יש אותו לחמתי. עובד מעולה. נקיון שלו פנטסטי. מרעיש בטירוף. ( לא מפריע אם אתם לא בבית )
הסוללות נגמרות מהר והוא חוזר לטעינה ואז יוצא אחרי כמה שעות- חיסרון למי שהולך יום שישי לא.בוקר ורוצה לשטוף בית.
אייקלבו
רכשתי אותו לדוד שלי. אך לא יצא לי לראות פעולתו. עולה 2600 ש״ח דרך הייטקזון. והימרתי עליו כי יש לו אחריות 3 שנים!
בגדול לכל ציבור הרוכשים העתידיים!
אומרים שהזול הוא היקר. לא יודע אם זה מתבקש גם כאן.
אני מכיר מאות אנשים עם רומבה שלא מופעלת כי הם לא מסתדרים או לא אוהבים להפעיל כי צריך להרים דברים.
לדעתי. טיפשים!
עכשיו לשורת הסיום.
אם אין לכם סכום של 2500 ומעלה. אל תגידו לא נקנה.... עדיף לרכוש רובוט הכי טמבל שיש. ב 400 500 ש״ח. ולקבל תוצאה דיי זהה.
מה זה אומר דיי זהה. אתם שואלים? זה אומר שמישהו ישאב אבק כל יום בהנחה ותפעילו אותו. וזה משהו שכרגע אין לכם!
אז כל מה שתקנו יהיה טוב להתחלה. ואולי גם לסוף כי זה הרבה יותר טוב מהמצב בו אתם חיים היום! עם שואב שנמצא בארון שבועיים!
שאלות תשובות וטענות נגדיות יתקבלו בברכה. ממליץ לשים הנושא בדביק. במקרה ראיתי אותו
שווה לרכוש באילת או דיוטי...
רומבה הישנות. לדעתי מוצר אמין. עובד לי כבר יותר משלוש שנים. החלפתי סוללה רק לפני כמה חודשים.
אני אישית לא ממליץ כי היא דורשת טיפול תמידי אחד לשתי או שלוש הפעלות. השערות נתקעות לה בצידי המברשות!
הדבר גורם לך ל״בזבז״ זמן של לפחות 8 דק בטיפול קל. ועד 20 דק בטיפול ממש! כולל מברג.
אציין ואומר שבדגם 880 לא אמורה להיות הבעייה. ככה לפחות הם רשמו.... אין לי מישהו שקנה כי הם יקרים.
ניטו דגם 21 או 25. לא זוכר מה מוכרים בארץ.
המחיר של ניטו בארץ באילת קרוב ל 2300 ש״ח עם אחריות שנתיים.
אני בזמנו המלצתי לפחות ל 20 חברים לקנות דרך אתר woot and buy2usa
יוצא לאחר משלוח ומיסים 1450 בערך. רק לסדר את האוזן. משלוח ימי. בהשוואה לאתר באי2יואסאיי תחסכו 400 ש״ח.
לחלק מהחברים הסוללות הלכו לאחר כמעט שנה. ובהדגשה על כמעט שנה. סכום של 250 ש״ח.
למישהו הגיע משלוח עם שבר בדיסקה שמסובבת את הרדאר ( סידרנו ביחד עם דבק )
ועוד אחד נהרס מנוע גלגל.
כך שהיום. בטח ובטח לא אמליץ על קנייה מחול. למרות המחיר המזמין! 1450 ש״ח .
אעדיף שייקנו באילת ב2300 ש״ח. שנתיים אחריות
לגבי המוצר. יש אותו לחמתי. עובד מעולה. נקיון שלו פנטסטי. מרעיש בטירוף. ( לא מפריע אם אתם לא בבית )
הסוללות נגמרות מהר והוא חוזר לטעינה ואז יוצא אחרי כמה שעות- חיסרון למי שהולך יום שישי לא.בוקר ורוצה לשטוף בית.
אייקלבו
רכשתי אותו לדוד שלי. אך לא יצא לי לראות פעולתו. עולה 2600 ש״ח דרך הייטקזון. והימרתי עליו כי יש לו אחריות 3 שנים!
בגדול לכל ציבור הרוכשים העתידיים!
אומרים שהזול הוא היקר. לא יודע אם זה מתבקש גם כאן.
אני מכיר מאות אנשים עם רומבה שלא מופעלת כי הם לא מסתדרים או לא אוהבים להפעיל כי צריך להרים דברים.
לדעתי. טיפשים!
עכשיו לשורת הסיום.
אם אין לכם סכום של 2500 ומעלה. אל תגידו לא נקנה.... עדיף לרכוש רובוט הכי טמבל שיש. ב 400 500 ש״ח. ולקבל תוצאה דיי זהה.
מה זה אומר דיי זהה. אתם שואלים? זה אומר שמישהו ישאב אבק כל יום בהנחה ותפעילו אותו. וזה משהו שכרגע אין לכם!
אז כל מה שתקנו יהיה טוב להתחלה. ואולי גם לסוף כי זה הרבה יותר טוב מהמצב בו אתם חיים היום! עם שואב שנמצא בארון שבועיים!
שאלות תשובות וטענות נגדיות יתקבלו בברכה. ממליץ לשים הנושא בדביק. במקרה ראיתי אותו
מי שנותן-מתמלא
מי שלוקח-מתרוקן
מי שלוקח-מתרוקן
״·ברנדומאליים לרוב הם מסיימים רק כאשר הסוללה מתרוקנת.״avihuli כתב:moco - תודה..![]()
אז יכול להיות שנסחפתי קצת בניסוח של המשפט..אולם הכוונה הייתה שבבית עם ילדים קטנים שזוחלים ומכניסים כל דבר לפה, זה חשוב שיהיה כמה שפחות אבק ולכלוך שיכול להיכנס אליהם לגוף.
לנושא המפלסים - רובוט עם מיפוי ניתן להעברה בין מפלס למפלס בפשטות יותר. היתרון ברובוט שכזה על פני אלו הרנדומאליים הוא שהממפים ברגע שסיימו את העבודה חוזרים לנקודת ההתחלה ולא ממשיכים לעבוד. זה אומר שזמן הניקיון מתקצר כי ניתן להעביר את הרובוט מיד בסיום הפעולה.
ברנדומאליים לרוב הם מסיימים רק כאשר הסוללה מתרוקנת.
מסכים שרובוט שעולה ויורד במדרגות יהיה מגניב - הטכנולוגיה קיימת לדוגמא רובוטים שמשתמשים בהם בצבא / משטרה, ובטח לא יירחק היום שיגיעו גם למדרגות.
מעבר למאמר - אתם מוזמנים לשתף מה הציון שיצא לכם על כל סוג רובוט ואיזה פרמטרים הם חשובים בעינכם יותר ואלו פחות !!...
לפחות ברומבה זה לא כך , ברגע שהרומבה מזהה שהוא סיים את השטח הוא מספיק. (הוא אומנם רנדומלי אבל עדיין ממפה את החדר)



