230V בין 0 להארקה בממיר מתח?

עשה זאת בעצמך, כולל הדפסות תלת מימד
שלח תגובה
jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #1 

יש לי ממיר מתח ל-110V. המתח שהוא מוציא בסדר, אבל גיליתי שיש 230V בין ה-0 להארקה. האם זה לא אמור להיות בערך 0V? מה ההשלכות?

Shtirlitz
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4969
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 321 פעמים
קיבל תודות: 123 פעמים

שליחה #2 

לדעתי לא תקין, אבל האם השנאי הוא מבדל?
התחלתי את חיי מאפס ולקח לי שנים להגיע לשום דבר

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #3 

לא יודע. כל מה שיש בו בפנים הוא שנאי laminated, בערך בסגנון זה .

anatoli15
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2303
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 108 פעמים
קיבל תודות: 228 פעמים

שליחה #4 

אני אומנם ממש לא מומחה בכל מה שנוגע לרשת החשמל, אבל לפי הידוע לי זה בהחלט לא תקין ואכן אמור להיות שם משהו קרוב ל-0V. עם זאת, לא פעם מחווטים בצורה שגויה את השקעים ואז מקבלים שה-0 וה-230V הפוכים בשקע ואז מתקבל המצב שאתה מתאר - לא מן הנמנע שבמידה וכל אחד ילך ויבדוק אצלו, יהיו לא מעט אנשים שיבחינו בזה גם אצלם.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #5 

אם זה היה הפוך התוצאה היתה שה-0 הוא 120V, שגם זה לא 0V, אז בכל מקרה לא בסדר. אלא אם כן אין הרבה משמעות למתח מה-0.

אגב, אם התכוונת לשקע ה-230V בקיר, הוא אכן 0V מה-0 להארקה.
נערך לאחרונה על ידי jtk ב 10/09/2014 22:57, נערך פעם 1 בסך הכל.

yehudaa
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4149
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 159 פעמים
קיבל תודות: 260 פעמים

שליחה #6 


jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #7 

תודה. אני אבדוק גם שם.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #8 

נשמע שהיציאות מחוברות הפוך.

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #9 

שניהם הרבה מעל 0V ביחס להארקה.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #10 

ממירי המתח הפשוטים הם אינם שנאים מבודדים, אלא שנאים מסוג Autotransformer. בשנאים אלו יש רק סליל בודד, ומתח ה110V שלו מופק מסנף אמצעי.


תמונה


כמו שניתן לראות בתמונה, אם החלק העליון של השנאי יהיה מחובר לפאזה, אז ביציאה באמת יתקבל 0V בין אפס להארקה, (וכמובן גם בין אפס במוצא לאפס בכניסה).

אבל אם שנאי יחובר הפוך, כשהחלק התחתון (באיור) שלו לפאזה, הרי שאפס המוצא יהיה בעצם 230V של הכניסה, וזה גם המתח בינו לאדמה. פאזת המוצא תהייה במתח 115V בינה לכל כניסה אחרת., וזה בעצם המצב המתואר כאן.

זה יכול לנבוע כתוצאה מתקע הפוך בשנאי, או שקע 110V הפוך.
..

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #11 

כשאתה מסתכל על זה כך זה מתחיל להיות הגיוני... :)

מה ההשלכות של 0 גבוה מהאדמה במכשירים, או לגבי בטיחות?

כדאי להפוך את החיבורים בפנים?

האם שנאי laminated (בניגוד ל-toroidal) יכול להיות autotransformer? ואם כך, לא היה צפוי שתהיה בנוסף גם יציאת 230V להמרה מ-110V?
נערך לאחרונה על ידי jtk ב 14/09/2014 23:02, נערך פעם 1 בסך הכל.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #12 

תלוי בציוד שמחובר לשנאי.
אם מדובר בציוד אלקטרוני, שלרוב מגיע עם תקע שני פינים ללא הארקה ובעל בידוד כפול - זה חסר משמעות.
אם מדובר במכשיר בעל הארקה, זה כבר יכול להיות בעייתי לפעמים.

לפעמים גם מחובר לזה ציוד 110V שבמקור חסר הארקה, (כמו מנורות וכדומה) אבל אילו זה היה מכשיר שנמכר בארץ, הוא כן היה חייב בהארקה. גם זה מקרה בעייתי. כי להתחשמל מ110V מסוכן הרבה פחות מהתחשמלות מ230V. (ולא לשכוח שבמקרים כאלה גם לתקע אמריקאי בעל 2 פינים יש כיוון הכנסה)

אם אין בעיה להפוך, רצוי באמת.
..

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #13 

בעייתי מאיזה בחינה? מה התוצאה בפועל?

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2833
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

שליחה #14 

בגדול יש כאן הגדלת הפוטנציאל לסכנה. כיוון שמוצר המיועד ל110V, יכול להיות בהפרש מתחים של 230V מאדמה, וזה יצירת סיכון שלא לצורך. קשה לתאר תרחישים בלי מוצרים ספציפיים, אבל לדעתי עדיף להפוך. כמובן ע"י מישהו מורשה ומוסמך וכו'.
..

jtk פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5173
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

שליחה #15 

יש המשכיות בין הכניסה ליציאה, וגם בין ה-0 לפאזה, אז נראה שזה autotransformer. אבל אין נקודות חיבור שונות, רק שני חוטים שמבצבצים מכל צד.

הפיוז מחובר לפאזה בכניסה, ומשם לטרנספורמטור. נראה לי שאני אנסה להחליף את זה בחנות במקום לטפל בזה כאן, כי אין לי heatshrink. :)

שלח תגובה

חזור אל “DIY והדפסות 3D”