בנית משולש שוה צלעות וישום בצורה שונה

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
fz12 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

מאתר קולנוע ביתי ישמתי המלצה בדבר מיקום רמקולים קדמים שקודקוד משולש שוה צלעות יהיה 50 ס"מ ל יהיה מרוחק מנקודת הישיבה שלי. ניסיתי זאת ולהפתעתי קיבלתי שיפור ניכר בצלילים ! ואני רוצה לדעת האם מישהו מכיר המלצה כזאת וישם אותה? והאם הביא לשיפור הצליל?

fz12 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 0

בנית משולש שוה צלעות וישום בצורה שונה

שליחה #2 

מענין אף אחד לא מכיר? איפוא כל התותחים הגדולים!

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #3 

1. משולש שווה צלעות זו ההמלצה להאזנה בסטריאו, לא כל כך קריטי ברב ערוצי.

2. ראה כאן המלצה לרב ערוצי. שים לב שיש תחום של זויות, ולא מספר מדוייק.
כל אחד וטעמו, מגבלות המיקום בבית, וכו'.

3. שים לב, כשאתה משנה מיקום ישיבה, אתה צריך לבצע כיול מחדש.
מאוד ייתכן שאתה לדוגמה מקבל יותר באסים בתדרים מסויימים בגלל השינוי במיקום לעומת המיקום המקורי, ומפרש את זה כשיפור, כשאם לדעתך זה שיפור יכולת באותה מידה להגביר קצת את אותו תחום תדרים.

avilavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1019
הצטרף: מאי 2013
מיקום: מרכז
נתן תודות: 172 פעמים
קיבל תודות: 95 פעמים

שליחה #4 

1. משולש שווה צלעות זו ההמלצה להאזנה בסטריאו, לא כל כך קריטי ברב ערוצי.
...

מה זה משנה לקדמיים אם יש או אין עוד ערוצים פעילים
אני מיישם את זה כמובן בכל מצב, גם בסטריאו וגם בסראונד. אני לא אתחיל להנדס את מיקומי הרמקולים בכל פעם שאחליט לשמוע מוזיקה או לראות סרט

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #5 

אבי, יש הבדל בתכנון חדרים שנועדו לשמיעה של סטריאו בלבד וחדרי ק"ב.

ברב-ערוצי הרבה יותר קל ייצר במה רחבה ולמקם בה אפקטים.
בסטריאו, להצבת הרמקולים בחלל (וגם לאקוסטיקה שלו) יש תפקיד הרבה יותר משמעותי בהגדרת ואיפיון הבמה.

בכל מקרה, אף-אחד לא אמר שצריך להנדס תצורות שונות לרמקולים באותו החלל כשעוברים מסטריאו לק"ב. למעשה, ההיפך הוא הנכון כי לפני שבוע-שבועיים היה מישהו שפתח על זה שרשור וכל הפורום כמעט הרג אותו על שטען שתצורות רמקולים שונות באותו חלל דורשות מיקום רמקולים שונה. זה לא נכון תיאורטית ובטח שלא מעשית.

נ.ב. בכל מקרה מדובר בהמלצה או כלל אצבע, ולא בעקרון זהב שאין לסטות ממנו בשום אופן. החלל מכתיב את הצבת הרמקולים, ולא פחות מכך - ההנהלה! ;)

fz12 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

@epony
· אני שואל אותך למה ששאלתי בפתיחת השירור הזה.האם אתה מכיר את התיאוריה שכתבתי ואשר התנסתי בה לטובה

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #7 

אני אישית לא הצלחתי להבין כלום ממה שכתבת בתחילת השרשור... :oops:

יש לך קישור לאתר המדובר ואולי משם נצליח להבין למה אתה מתכוון בדיוק?

fz12 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #8 

מעלה סקיצה ידנית למה שהתכונתי

of1978
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2304
הצטרף: אפריל 2008
מיקום: נהריה
נתן תודות: 115 פעמים
קיבל תודות: 209 פעמים

שליחה #9 

דעתי שלכל רמקול ולכל אוזן אדם יש את האופטמליות שלהם.
"Losers always whine about their best. Winners go home and f**k the prom queen"
John Patrick Mason

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #10 

מה זווית ההטייה של הרמקולים?

fz12 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #11 

לא ניסתי להטות. הם במרחק 2.7 מטרבקו שבן הימני והשמאלי

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #12 

איזה רמקולים ואיזה מגבר יש לך?

באיזה אופן אתה מרגיש את השיפור: הבמה גדלה, הגבוהים/מידים/נמוכים השתפרו, מיקום הכלים השתפר?

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #13 

@fz12
·
שוב,
ההמלצה המתוארת באתר של דולבי היא זווית בין 44-60 מעלות
אם לקחת את הקודקוד המקורי שהיה במיקום היוצר משולש שווה שוקיים (זווית של 60 מעלות),
והרחקת אותו בחצי מטר, כלומר הקטנת את הזווית בכמה מעלות, אתה עדיין בתחום המתואר כמומלץ ע"י דולבי.

אין שום חוק, ולא יכול להיות חוק כזה, שאומר שאם תרחיק את מיקום הישיבה בחצי מטר מהנקודה שבה מתקיים משולש שווה שוקיים ישמעו טוב יותר.
אם בחדר אחד מרחק הישיבה מהרמקולים הקדמיים הוא 2.5 מטר, ובחדר אחר מרחק הישיבה הוא 5 מטר, נראה לך שבשני המקרים הזזה של חצי מטר לאחור תניב אותו שינוי?

השינוי תלוי בנתונים כמו מידות החדר (אורך, רוחב, גובה), סוג הפתחים ומיקומם, משטחים מחזירים ומשטחים בולעים (כמו ויטרינות לעומת שטיחים), המרחק ממיקום הישיבה לקיר האחורי, הריהוט הקיים בחדר, וכו'.
בחדר אחד נתון, ייתכן שינוי לטובה ובדיוק באותה הסתברות ייתכן שינוי לרעה.

בדיוק בגלל סיבה זו יש מערכת כיול, שתנאי בסיסי בה הוא למקם את המיקרופון בדיוק במקום בו הראש נמצא במקודת ההאזה הראשית.
המערכת מנסה למקסם את התוצאה עבור נקודה זו. (לא מתייחס כרגע לכיול עבור מספר נקודות ישיבה)
מה הרעיון לכייל לנקודה שאתה יושב בה, ואז להזיז את נקודת הישיבה שלך חצי מטר לאחור?

כפי שאמרתי בהודעה הראשונה שלי
אין כל בעיה לכייל לנקודת האזנה אחת, לכייל עוד פעם לנקודה הרחוקה יותר, ולהחליט איפה יותר טוב לך.
אין היגיון בלכייל לנקודה מסויימת ואז להזיז את הנקודה, כי מישהוא אמר.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”