צריך המלצה לגבי מכונת קפה ידנית מקצועית

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #1 

שלום לכל חברי הפורום,

ראשית ברצוני להתנצל...אני עוקב באופן קבוע אחר הפורום, למרות העובדה שאינני משתמש פעיל. מקווה שזה ישתנה בהמשך...

כיום אני בעל מכונת SAECO XSMALL וקולה את הקפה שלי באמצעות GENE CAFE.

אני מתעתד לעבור לבית חדש בעוד כ-3-4 חודשים ומתכנן לרכוש לאחר המעבר מכונת קפה ידנית מקצועית, כדוגמת, ECM, VBM, ISOMAC, QUICKMILL, ROCKET וכו'. לכן, החלטתי להתחיל ב'שיעורי בית' כבר עכשיו...

התקציב עבור המכונה מוגבל (בסביבות 1300 יורו), לפיכך, אני מתכנן לרכוש את המכונה ביבוא אישי דרך LAGONDOLA.IT.

ברצוני לקבל המלצה למכונה בהתאם לנתונים הבאים:
1. תקציב - בסביבות 1300 יורו (עם חריגה קלה בלבד), כולל משלוח ומיסי יבוא (מע"מ).
2. המכונה צריכה להיות בעלת דוד יחיד עם מחליף חום (HX).
3. עדיפות למכונה עם E61.
4. המכונה צריכה להיות עם אפשרות חיבור ישיר לצנרת (אספקת מים קבועה מהקיר, במקום שימוש במיכל מים). אני מתכנן לצורך כך להתקין מרכך מים מתחת לכיור המטבח.

כרגע, האופציה שנראית לי ביותר היא ISOMAC TEA + רכישת קיט חיבור לצנרת בנפרד (כ-35 יורו).
אשמח לשמוע חוות דעת על מכונה הנ"ל ו/או המלצות למכונות נוספות, בהתאם לדרישות שציינתי.

בנוסף, פחות קריטי, אני זקוק גם להמלצה על מטחנה טובה בסכום של כ-1000 ש"ח (לרכישה בארץ).
אני כרגע נוטה לכיוון ה-COMPAK K3 או COMAPK K3 TOUCH, אם כי הן קצת יותר יקרות (1400-1800 ש"ח).

תודה רבה,

צחי.
נערך לאחרונה על ידי zachig ב 10/07/2014 17:56, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 55 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

שליחה #2 

התקציב שלך בעייתי. רוב מכונות ה HX עולות סביב ה 1000 יורו ומעלה, לפני מע"מ, משלוח ואגרות יבוא (עוד 400 ש"ח).
למה להגביל מלאכותית את התקציב? לדעתי אם אתה מיבא כבר מכונה בסכום כזה, תקנה מה שאתה אוהב , כמובן בלי להשתולל.
תבדוק מחירים גם ב espressocoffeshop, יש לו קופוני הנחה (קוד 808 נותן לך 62 יורו הנחה ובשיחה טלפונית עם קרלו אפשר לקבל הנחה נוספת לפעמים).

אם אתה רוצה תמורה מעולה לכסף וחיבור ישיר לא חשוב לך, תבדוק את ה Bazzera Giulia ו Rocket cellini V3.
חיבור ישיר מעלה קצת את המחיר לשתי המכונות, אבל לדעתי שווה את הכסף. אתה מקבל משאבה ווליומטרית שקטה ונוחות משופרת.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #3 

@שמוליק_טל
·
היי שמוליק.

תודה על הטיפים. צודק, ערכתי את המודעה בהתאם למחיר של כ-1300 יורו. כוונתי היתה כ-1000 יורו לפני משלוח ועלויות יבוא.

המחיר של ה-Isomac Tea באתר שציינתי הוא בסביבות 1100 יורו.
לאחר הפחתת מע"מ מקומי באיטליה של 22% (מאחר והמכונה נשלחת לישראל), מחיר המכונה הוא כ-850 יורו.
על כך יש להוסיף 120 יורו משלוח, כלומר כ-970 יורו.
על מחיר זה יש להוסיף 18% מע"מ + 12% מכס (שייתכן וניתן להימנע ממנו באמצעות הצהרה שהמכונה MADE IN ITALY) + כ-400 ש"ח אגרות ייבוא, מה שמביא את המכונה לאיזור ה-6000 ש"ח שהם כ-1300-1350 יורו.

עדיין משמעותית זול יותר מישראל.

שאלתי היא...האם אני לא מפספס משהו והאם ישנה מכונה דומה, בעלות דומה, אשר כוללת חיבור למקור מים חיצוני?
המכונות שהצעת הן מעולות ותואמות לדרישות שלי, אבל יעלו למעלה מ-7500 ש"ח בסופו של דבר...

כמו כן, בקושי מצאתי ביקורות על ה-Isomac Tea ומפליא שלא מצאתי אפילו ביקורת אחת בפורום הזה, לכן אשמח לקבל חוות דעת מקצועית על המכונה ממי שמכיר ו/או בעלים של מכונה זו.

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 55 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

שליחה #4 

ה Isomac לא ממש נפוצה בארץ, לכן תחפש ביקורות בחו"ל.
בהפרש לא גדול, אתה יכול לקנות את ה BEZZERA GIULIA R שמגיעה עם משאבה ווליומטרית וחיבור ישיר למים.
המכונה עולה 1156 יורו אחרי הפחתת מע"מ מקומי. הקופון שצירפתי נותן עוד 62 יורו הנחה. תבקש הצעת מחיר יכול להיות שתקבל הנחה עוד יותר גדולה.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #5 

אני מבין שה-Isomac לא נפוצה, השאלה היא אם היא ברמה גבוהה?
לגבי ה-Bezzera Giulia R, ייתכן ובסופו של דבר, אם אכן אוכל לקבל הנחה נוספת ו/או למתוח מעט את התקציב, אולי אלך עליה. בהחלט אופציה נאה.

כמו שאמרתי, אני מתכנן לבצע את הרכישה רק בעוד 3 חודשים, אבל החלטתי להתחיל ב'שיעורי בית' כבר עכשיו.

אני בטוח שיש כאלו שיגידו שיש לי עוד זמן, אבל מה לעשות...אני 'מכור' ומעדיף להיות מוכן כשיגיע הרגע להזמין...חחח...

shlomyga
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1403
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: חדרה
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 126 פעמים

שליחה #6 

אין מכס על מכונות קפה בייבוא אישי לשימוש ביתי. צריך רק לבקש מהמוכר שיישלח טופס euro1 שמצהיר שהמכונה יוצרה באירופה.
שני האתרים שהוזכרו פה כבר מתורגלים בעיניין בעיקבות המון הזמנות שנעשו מהארץ דרכם.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #7 

@shlomyga
·
אחלה, תודה על הטיפ. אני הבנתי שלא תמיד פשוט לקבל טופס euro1, אבל אפשר לבקש מהמוכר הצהרה בכתב על גבי החשבונית רכישה שהמכונה תוצרת איטליה ואז אין צורך בטופס euro1.
אשמח אם מישהו שהתנסה בכך אישית, יוכל לחדד את הנושא. כמה זה פשוט לקבל את הטופס הנ"ל מהחנות/מוכר?

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #8 

מספיק הצהרה של החנות על פני חשבונית מסחרית שהמכונה מיוצרת באיטליה.

EUR1 רק יצרן המכונה יכול לספק ...
·

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #9 

כפיר_ש כתב:מספיק הצהרה של החנות על פני חשבונית מסחרית שהמכונה מיוצרת באיטליה.

EUR1 רק יצרן המכונה יכול לספק ...
·
...
אוקיי. טוב לדעת שאני יכול בוודאות לא להתחשב במס קנייה אלא רק במע"מ.

גונן
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 825
הצטרף: ספטמבר 2010
מיקום: חדרה
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #10 

כמו שכפיר אמר .

אני יחדד את הנקודה הזו, euro 1 נידרש רק בסכום של מעל 6000 יורו . מיתחת לזה מספיקה הצהרת מוכר !

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #11 

גונן כתב:כמו שכפיר אמר .

אני יחדד את הנקודה הזו, euro 1 נידרש רק בסכום של מעל 6000 יורו . מיתחת לזה מספיקה הצהרת מוכר !
...
אוקיי...תודה רבה!

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #12 

במקומך הייתי שוקל את הרוקט אבולוציונה על פני הג'וליה...<br />הרוקט לדעתי בנויות טוב יותר וכיוון שזו השקעה לשנים רבות אז שווה לחסוך עוד קצת וללכת על הכי טוב שתוכל להרשות לעצמך.<br />חוץ מזה הרוקט מציעה גם חיבור ישיר וגם עבודה עם מיכל וזו גמישות טובה שכדאי שתהיה.<br /><br />כמובן שגם המטחנה מאוד מאוד חשובה, מינימום קומפאק או ואריו.<br /><br />בהצלחה ברכישה העתידית.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #13 

כפיר_ש כתב:במקומך הייתי שוקל את הרוקט אבולוציונה על פני הג'וליה...
הרוקט לדעתי בנויות טוב יותר וכיוון שזו השקעה לשנים רבות אז שווה לחסוך עוד קצת וללכת על הכי טוב שתוכל להרשות לעצמך.
חוץ מזה הרוקט מציעה גם חיבור ישיר וגם עבודה עם מיכל וזו גמישות טובה שכדאי שתהיה.

כמובן שגם המטחנה מאוד מאוד חשובה, מינימום קומפאק או ואריו.

בהצלחה ברכישה העתידית.
...
תודה רבה על ההמלצה.

מדוע אתה חושב שהרוקט בנוייה יותר טוב?
לא מטריד אותי שבבזרה ג'וליה אין בדגם R (עם חיבור מים ישיר + משאבה רוטורית) מיכל מים פנימי.
אני עובר לבית חדש ושם יהיה לי בטוח חיבור מים ישיר למכונה, כך שאני לא צריך את ה"גמישות" הזו...
מעבר לכך, במידה ואלך בסופו של דבר על הג'וליה, גם כך אני חורג משמעותית מהתקציב המקורי וללכת על הרוקט אבולוציונה, משמעו, חריגה נוספת...

אני מניח שבאיזשהו שלב צריך להגיד "די" ולהגביל את התקציב...

כרגע אני עדיין מתלבט בין ה-Izomac Tea עם תוספת קיט לחיבור מים קבוע (כ-5900 ש"ח כולל משלוח, מיסים וכו'), או Bezzera Guilia R MN עם משאבה רוטורית וחיבור מים ישיר מובנה (כ-6800 ש"ח כולל משלוח, מיסים וכו').

רוקט אבולוציונה תעלה לי כבר בסביבות 7600 ש"ח...

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 55 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

שליחה #14 

אני גם הזמנתי את האבולוציונה בעקבות אותם שיקולים שהעלה כפיר ובעקבות נסיון עם מכונה ללא חיבור ישיר.
באבולוציונה יש משאבה ופרשוסטט ברמה של מכונה תעשיתית. אלה שני החלקים שמתקלקלים הכי הרבה.
המשאבה באבולוציונה שקטה מאוד, כמעט בלתי נשמעת.

אני מסכים עם כפיר שאם כבר מגיעים לכזאת רמת מחיר ומיבאים לבד מחו"ל, שווה להוסיף קצת יותר וללכת על הרמה הכי גבוהה שאתה יכול לקנות.
מכונת אספרסו לא קונים כל יום וגם לא כל שנה. זה לא שאתה מכפיל את התקציב, ההבדל במחיר לאחר הנחה בין הג'וליה לאבולוציונה דיי קטן.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #15 

יש לרוקט דגם שנקרא פרו עם 2 שעוני לחץ ומשאבה רוטורית (דגם שמיועד לחיבור ישיר בלבד).
העלות צריכה להיות במחיר דומה לג'וליה ולדעתי זו בחירה עדיפה.

ולגבי למה אני חושב כך, בנוסף למה ששמוליק ציין תסתכל לפנים המכונה, לפינישים ואפילו להשקעה באריזה עם האביזרים הנלווים ותבין שמדובר פה ביצרן שמשקיע במוצרים שלו ומנסה להיות קצת מעל האחרים.

זה לא שהג'וליה רעה חלילה אבל בתקציב דומה או קרוב הייתי בוחר ברוקט.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #16 

אוקיי, הבנתי כפיר ושמוליק.

תודה על הטיפים וההמלצות

בהחלט אשקול בחיוב לרכוש את האובולוציונה, ברגע שיגיע הזמן (כמו שאמרתי, יש לי עדיין 3-4 חודשים! עד הרכישה), אבל העדפתי להתחיל שיעורי בית כבר עכשיו...

מה לגבי מטחנה, איך ה-COMPAK K3? מה ההבדל בין ה-COMPAK K3 ה'רגילה', TOUCH ו-ELITE? לאיזה דגם כדאי לכוון?
האם יש מטחנה יותר זולה הנותנת ביצועים דומים? בכל אופן, מטחנה סביר להניח שארכוש בארץ (אשמח לטיפים היכן לרכוש...ובזול...).

המון תודות,
צחי.

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 55 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

שליחה #17 

ה k3 מטחנה מצויינת בטח במחיר שהיא נמכרת. אני קניתי בזמנו מאמיגו, יצא הכי זול וקיבלתי אותה עם שליח למחרת.
אם אני לא טועה כל ה k3 שנמכרות בארץ הן tuch, ה elite מגיעה עם מחלק מנות.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #18 

@שמוליק_טל
·
תודה, לא חשבתי אחרת. רק רציתי לוודא. אני 'נגד' מחלק מנות, אז הכיוון הוא ללכת על ה-touch.

zachig פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 480
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

שליחה #19 

שוב שלום חברים,

אני יודע שאני 'חופר' לכם בנושא אבל אשמח לשמוע לעצתכם...

יש באפשרותי לרכוש מכונת Rocket Cellini Classic שעברה שיפוץ רציני ובמצב טוב, בת שנתיים וחצי במחיר של 4000 ש"ח.

המחיר מאוד מפתה ומעבר לכך שתכנננתי מבחינת אילוצי תקציב לרכוש מכונה רק בעוד 3-4 חודשים, זה אומר שאצטרך לעשות מאמץ גדול ולהוציא הוצאה כספית גדולה כבר עכשיו.
כמו כן, זה אומר שאני מתפשר על חוסר בחיבור ישיר למקור מים, משאבה ויברציונית ושעון לחץ בודד עבור הדוד, ללא שעון לחץ חליטה...

או...שמא עלי להמתין ואז לרכוש בעוד 3-4 חודשים, כנראה את ה- Rocket Cellini Evoluzione V2 בייבוא מאיטליה, אבל במחיר משמעותית יותר יקר של כ-7500 ש"ח כולל משלוח, מע"מ ואגרות ייבוא.

אשמח לשמוע דעתכם/עצתכם בנושא...

shlomyga
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1403
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: חדרה
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 126 פעמים

שליחה #20 

אם מכונה של חברה אמינה כמו רוקט בת שנתיים הייתה צריכה לעבור שיפוץ רציני כנראה שהייתה אצל בעלים חאפר שהזניח אותה קשות.
אני הייתי מחכה לזמן הנכון וקונה חדשה ומקבל כבונוס גם חיבור ישיר למים:D

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”