תכנון חדר קולנוע יעודי - עדכון

[arikbi]

שלום לכל חברי הפורום, אני חושב שזאת אחת ההודעות הראשונות שלי, אבל אני קורא ונעזר הרבה ועל כך תודה.

אני לקראת סיום התוכניות בבנית ביתי החדש (תוכניות אדריכליות סגורות, עובד על סיום חשמל ותאורה), והייתי רוצה לקבל עצות וחוות דעת לגבי חדר הקולנוע.

החדר יהיה חדר יעודי בקומת המרתף, סגור לחלוטין (ללא חלונות), גודל של 4.40 על 7.00 שישמש (כרגע לפחות) כחדר קולנוע בלבד.

צירפתי את התוכניות תאורה (ורמקולים) וחשמל, כאשר את החשמל עידכנתי אבל עוד לא יצאה תוכנית חדשה ולפני שאני סוגר סופית מבקש לקבל טיפים/הערות.


כיום יש לי חדר קולנוע בסלון מרתף עם מקרן בינוני (יוחלף כמובן), מסך בינוני (התעצבנתי על הגודל והיחס ועברתי להקרין על הקיר) ואני עובד עם HTPC יעודי, ובתצורת 5.1


תודה על העזרה,
אריק

[spacedude]

בקשר לתאורה, אני הייתי שם 2 נקודות תאורה בתקרה בקדמת החדר (קרוב יחסית למקרן) + 4 נקודות תאורה על הקירות (שתי נקודות בכל צד) שיושבות באמצע החדר במרחקים שווים. (אפשרי גם 3 בכל צד).

את הספה מרחיק מהקיר ועושה הכנה לתוצרה של 9.2 רמקולים. תחליט היכן אתה רוצה למקם את הציוד, בארונית מתחת למסך או מאחורה. ולשם תנתב את כל הצינורות השרשוריים של הרמקולים.

תדאג לנקודת חשמל לכל סאב. מודול ניסקו של 8 או 10 נק' חשמל לאזור הציוד ונקודת חשמל בתקרה למקרן.

מכיוון שמדובר במרתף, מה גובה התקרה?
עפ"י השרטוט החדר מלבן טהור, צפה לבעיות הדהוד קשות בגלל מקביליות הקירות. תשאיר סכום בצד לטיפול אקוסטי (חדר במידות מאוד דומה לשלי ואצלי יש לא מעט בעיות).

[arikbi]

ראשית, תודה על התגובה המהירה.

השארתי כסף לפתרון אקוסטי לתקרה ולקירות. אני עוד לא סגור לגבי החומר המומלץ לרצפה.

לגבי ה9.2, חפרתי קצת בעניין ומצאתי מספר תצורות שונות של מיקום רמקולים. האם הוספה של תשתית לשני רמקולים נוספים בקיר האחורי יפתור לי את העניין?

באיזה גובה מומלץ למקם את הרמקולים/חיווט? אני כרגע נוטה שלא ללכת על רמקולים שקועים בקירות.

גובה התקרה לאחר הנמכה האקוסטית יהיה 2.35.

האם תאורה בקירות בלבד ושתי הנורות בקדמת החדר לא יהיה חשוך מדי עבור ישיבה של סתם לפני ואחרי הסרט?

אני נוטה למקם את הארון עם הציוד בחלק האחורי של החדר, אבל עדיין לא נעול על העניין. האם יש עדיפות טכנית/נוחות כלשהי שאולי לא חשבתי עליה?

שאלה אחרונה, מה גודל המסך (קבוע) האידאלי/מקסימלי שאני אוכל למקם בחדר בהתחשב ברמקולים עומדים בחזית (כרגע סרווין וואגה) ובעובדה שאני רוצה לעבוד בפורמט של 2.35:1?

[spacedude]

אני אנסה לענות לפי הסדר,
אני עשיתי הכנה ל 9.2 כאשר בפועל אני משתמש ב 7.1 (קשה לי להאמין שאתקין 2 נוספים אבל כבר עשיתי הכנה). שניים קידמיים, סנטר, 2 סראונד, 2 באק סראונד וסאב. (השניים הנוספים שלא בשימוש אצלי הם front high). גובה הסראונד בערך 130ס"מ. (כמובן שלא שקועים, בחדר ייעודי לשים שקועים זה פשע emoticon).

לגבי תאורה, אצלי יש 4 מנורות בתקרה, כאשר אני רוצה לבטל שתי מנורות. כרגע. בעתיד אני רוצה להתקין גופי תאורה עם נורות philps hue (תאורה נשלטת).
בגלל שאצלי יש 4 נקודות חיפשתי גופי תאורה יפים עם מקום לנורה אחת. אבל לא מצאתי אף גוף, לכן אני מעדיף 2 נקודות תאורה עם 2 נורות בכל גוף.
לצערי כבר לא היה לי כוח להתקין נקודות תאורה נוספות על הקירות בצדדים. (אפשרות נוספת היא לוותר לגמרי על תאורה בתקרה ולשים 4 או 6 מנורות רק על הקירות לאורך צידי החדר).

לגבי הציוד, זה בעיקר עניין של טעם, יש כאלה שאוהבים לראות את כל התאורה בציוד דולקת מתחת למסך, אני אישית מעדיף לראות מולי מסך ומתחתיו רמקול סנטר, לכן אצלי כל הציוד ממוקמם מאחורה וקרוב למקרן.

לגבי גודל המסך, ממרחק ישיבה של בערך 4.5 מ'+- אתה יכול לשים מסך 144" בפורמט 1:2.35 כמובן (בדיוק כמו שלי) רוחב המסך בערך 3.6מ' וישאר לך מספיק מקום לרמקולים מאוד מאוד רחבים. על מסך גדול מזה לא הייתי ממליץ כי אני כבר חושש שרוב המקרנים הביתיים לא יעמדו בתמונה גדולה מזה (אני יוצא מנקודת הנחה שאתה לא מכוון לתותח הארה של מעל 80K).

[spacedude]

דבר נוסף וחשוב מאוד,
אם אתה מתכנן על הנמכת תקרה. לפני ההנמכה תתיעץ עם יועץ אקוסטיקה, לדעתי סבירות גבוהה שהוא יוכל לפתור לך לא מעט בעיות אקוסטיות בעזרת גבס ותקרה לא במישור אחיד.

[istarmini]

תעשה הכנה ל 4 רמקולים בתקרה עבור פורמטי האודיו החדשים של דולבי ו dts .
בדוק באתר של דולבי מיקומים מומלצים.

אני יודע שעכשיו זה נשמע לך הזוי אבל להערכתי אתה תוך שנתיים תצטער שלא עשית.

בהצלחה

[spacedude]

יואב,
אתה מתכוון ל dolby atmos?

[istarmini]

יואב,
אתה מתכוון ל dolby atmos?

...

·

כן ולמקביל שלו מבית dts

[tvholic]

מצטרף להמלצה של יואב.
בנוסף, כל הכנה שתעשה עכשיו היא זניחה (מבחינת עלות נוספת ומבחינת כאבי ראש) לעומת הוספה שלה בהמשך.

[spacedude]

לפי מה שהבנתי dolby atmos מדבר על רמקולים עם דרייבר עליון.
אני טועה?

בגדול אתם צודקים, הכנה עכשיו תחסוך כאב ראש אח"כ. השאלה היא מה הגבול?
אני ברגע האחרון החלטתי ללכת על הכנה של 9.2 כאשר מראש ברור לי שהסיכוי שאתשמש בזה הוא אפסי. (גם אם יפלו לידי זוג מושלם לפרונט היי אני לא אתקין אותם).

[istarmini]

לפי מה שהבנתי dolby atmos מדבר על רמקולים עם דרייבר עליון.
אני טועה?

בגדול אתם צודקים, הכנה עכשיו תחסוך כאב ראש אח"כ. השאלה היא מה הגבול?
אני ברגע האחרון החלטתי ללכת על הכנה של 9.2 כאשר מראש ברור לי שהסיכוי שאתשמש בזה הוא אפסי. (גם אם יפלו לידי זוג מושלם לפרונט היי אני לא אתקין אותם).

...

·

שחר

אתה לא טועה אתה צודק חלקית.

יש אפשרות , למי שאין מערכת רמקולים/לא רוצה להשקיע בהכנות בתקרה , לרכוש רמקולים עם דרייבר עליון שמיועדים לירות את הסאונד כלפי התקרה והמאזין יהנה מההחזרים.
למי שיש כבר סט רמקולים ורוצה את הדבר האמיתי ,יענו לא להסתמך על החזרים והוא יכול לעשות הכנה ,מומלץ בחום לעשות אותה ולהנות מרמקולים בתקרה .

אין מה להשוות בין 9.2 שעבורם עשית הכנה לבין המהפך שהדולבי /DTS החדשים הללו הולכים להכניס לחיינו ח.

מה שנשאר לקוות הוא שהאולפנים יאמצו את הקידוד החדש הזה ויתחילו לשחרר כותרים ,שכוללים אותו ,כי אחרת לא עשינו כלום.

[arikbi]

השכלתי.

האם הבנתי נכון והתצורה החדשה אמורה להחליף את ה9.2? כלומר עדיף לתכנן כמו בתמונה המצורפת 7.1/7.2 ובנוסף לייצר הכנה לרמקולים בתקרה (מסמך הPDF באתר של דולבי באמת יעיל) ?

האם בתצורה של 7.1 ורמקולים בתקרה, את הרמקולים האחוריים כדאי למקם על הקיר האחורי או בקצה קירות הצד?

בהגדרות חדר כמו שציינתי, האם כמות הרמקולים שאני צריך זה 2 או 4?


שאלה נוספת. האם יש היגיון לתכנן נקודת רשת גם בתקרה ליד המקרן?

אם עוד לא אמרתי, אז תודה! ממש כיף לקבל כאן תשובות.

[spacedude]

אני לא יודע אם הדולבי אטמוס יתפוס, אבל בשלב הבניה לזרוק עוד 20 צינורות ל20 רמקולים זה לא בעיה.
אני עבדתי על החדר שלי אחרי שהבית היה מוכן ולכן הייתי צריך לחצוב את תעלת סואץ בכל החדר.
במקומך הייתי עושה הכנה ל 9.2 ובנוסף הכנה לדולבי אטמוס עם 4 רמקולים תיקרתיים. אם יש תקרת גבס זה בכלל קלי קלות.

לגבי נקודת רשת ליד המקרן, תלוי, אם אתה מתכנן להציב את הציוד מול המקרן (בקיר של המסך) זה אומר שתצתרך להעביר כבל באורך של 15מ' ואולי שווה לחשוב על הכנה ל cat6 to hdmi.

לנקודות המקרן, אל תשכח להעביר את החשמל בצינור שרשורי יעודי וצינור קוברה לכל התקני הוידאו.

[zork17]

...

...

·

שחר

אתה לא טועה אתה צודק חלקית.

יש אפשרות , למי שאין מערכת רמקולים/לא רוצה להשקיע בהכנות בתקרה , לרכוש רמקולים עם דרייבר עליון שמיועדים לירות את הסאונד כלפי התקרה והמאזין יהנה מההחזרים.
למי שיש כבר סט רמקולים ורוצה את הדבר האמיתי ,יענו לא להסתמך על החזרים והוא יכול לעשות הכנה ,מומלץ בחום לעשות אותה ולהנות מרמקולים בתקרה .

אין מה להשוות בין 9.2 שעבורם עשית הכנה לבין המהפך שהדולבי /DTS החדשים הללו הולכים להכניס לחיינו ח.

מה שנשאר לקוות הוא שהאולפנים יאמצו את הקידוד החדש הזה ויתחילו לשחרר כותרים ,שכוללים אותו ,כי אחרת לא עשינו כלום.

...

הבעיה היא שיש סטנדרט מתחרה - AURO 3D - שרוצה למקם 4-5 רמקולים לא בתקרה אלא מעל הרמקולים של 5.1. 4 רמקולים אם לא שמים אחד מעל הסנטר ו 5 אם כן. ובנוסף רמקול יחיד בתקרה (VOG).


בסרטון הוא מסביר למה לא כדאי למקם רמקולים בתקרה ולמה כן כדאי למקם אותם בגובה מעל הקיימים.

[istarmini]

...

...

הבעיה היא שיש סטנדרט מתחרה - AURO 3D - שרוצה למקם 4-5 רמקולים לא בתקרה אלא מעל הרמקולים של 5.1. 4 רמקולים אם לא שמים אחד מעל הסנטר ו 5 אם כן. ובנוסף רמקול יחיד בתקרה (VOG).


בסרטון הוא מסביר למה לא כדאי למקם רמקולים בתקרה ולמה כן כדאי למקם אותם בגובה מעל הקיימים.

...

·

לא התעמקתי בהסברים שלו אבל השאלה הנשאלת מה יאמצו האולפנים את הגישה של dts ו dd או את ה auro 3d?
אני מהמר על ה 2 הראשונים.

[zork17]

ההסברים מעניינים ונשמעים מאד הגיוניים.
אבל אני מסכים איתך שדולבי ינצחו כאן. לא שמעתי מה DTS עושים.

[arikbi]

בקיצור אתם אומרים לוותר על המלט ולשים רק צינורות שירשוריים...

[EyalR]

באופן אישי, לאחר שהיה לי 5.1 בחדר מטופל קומפלט (אבל זה מקטין את החלל) ואותה המערכת בבדיקה של 11.1 בחדר לא מטופל אני מעדיף גם 2.1 בחדר מטופל. הרבה פעמים כששמעתי דו ערוצי הצמדתי אוזן לאחוריים על מנת לוודא שהם לא פועלים כי הצליל מקיף אותך מכל כיוון גם בשני ערוצים.
לא משנה איזו הכנה תבחר, אם תתמקד באקוסטיקה זה יהיה משמעותי יותר לדעתי.

דרך אגב, כשניסיתי 11.1 אחת הקונפיגורציות היתה סראונד צדדי בגובה של כ- 1.60 וסראונד אחורי בתקרה. האפקט דווקא הרשים אותי יותר מכל התוספות הקדמיות מכיוון שהורגש יותר וזה מוסיף לחוויה כשלמשל יש מסוק ואתה שומע אותו ממש מעלייך.

[arikbi]

תודה אייל, אז אתה אומר שכדאי למקם את הסראונד ב1.6 ולא בגובה 1.3?

[istarmini]

תודה אייל, אז אתה אומר שכדאי למקם את הסראונד ב1.6 ולא בגובה 1.3?

...

·סראונד ממקמים כחצי מטר מעל הראש במצב ישיבה כנ״ל בק סראונד