סאב כמו בהופעות ?

[elik2604]

הייתי ביום ראשון בהופעה של יהודית רביץ.
ישבתי בשורה שניה ,בקו עין עם הרגל של המטופף,
וחשבתי לעצמי איך אני מדמה את הבומבה הזאת
אצלי בבית, (באס שכזה)
נמר אני מבין שזה חלק מהאחריות שלך בעבודה.

[MartinHSabag]

סאב/ים גדולים....

[elik2604]

גדול זה יותר מ-12 ?

האם גם להגברה ישנה השפעה ? הסאב הוא פסיבי עם הגברה נפרדת חיצונית?
יש בכלל אפשרות לדמות דבר כזה בסלון ביתי ?

[MartinHSabag]

אין צורך להיכנס לפאסיביים.
הכל תלוי במימדי החדר, מרחק הישיבה, נצילות הסאב וכו'.

אני לא יכול להגיד מה בדיוק אתה מחפש.
אני שומע משני רמקולים עם מיד-וופר של 7" ולא חסר לי באס, אז אני לא ממש יודע להגיד מה אתה מחפש ומה המחיר שתצטרך לשלם בשביל זה (גם בש"ח וגם בדיוק ופירוט בבאס למשל).

[elik2604]

הסאב נמצא בסלון בגודל 3.5 מ /11מ הסאב יושב בקיר הצר ושולח
אוויר ל 11 מטר . מרחק הישיבה שלי ההזנה 5 מטר בכלל מכול הציוד.
המקום בו אני מקבל את הבאס הנקי ,הפיצי ביותר הוא בחדר השנה שלי
שהוא מרוחק ,נימצא בצד השני של הבית וצריח לעבור שני פרוזדורים על מנת להגיע לשם.
אולי להעביר אותו לשם ולשמוע בסלון : ( לא ברצינות )

[MartinHSabag]

תקרא את המאמר שכתבתי על כיוון ומיקום סאב.
זה יבהיר לך כמה דברים לגבי התהיות שלך....

[varon]

הסאב נמצא בסלון בגודל 3.5 מ /11מ הסאב יושב בקיר הצר ושולח
אוויר ל 11 מטר . מרחק הישיבה שלי ההזנה 5 מטר בכלל מכול הציוד.
המקום בו אני מקבל את הבאס הנקי ,הפיצי ביותר הוא בחדר השנה שלי
שהוא מרוחק ,נימצא בצד השני של הבית וצריח לעבור שני פרוזדורים על מנת להגיע לשם.
אולי להעביר אותו לשם ולשמוע בסלון : ( לא ברצינות )

...

elik2604,

הבדיחה שלך בסוף לא רחוקה מהמציאות ...

אחת מהשיטות למצוא מיקום אופטימאלי לסאב (לא תמיד מדויקת אבל שווה ניסיון)
היא להניח את הסאב בנקודה בה אתה יושב ומאזין (ה-sweet spot) ולהסתובב בחדר
על ארבע ולנסות למצוא את המקום בו הצליל נשמע לך טוב ביותר.
מקום זה עשוי להיות מקום טוב יותר לסאב שלך.
כמובן שרצוי לחפש מקום כזה לאורך קירות ולא באמצע החדר, כי לא סביר שתניח סאב
באמצע הסלון

יש בעיתיות בשיטה, כי יש לקבוע גם את המרחק בין הרמקולים והסאב לאוזניים שלך
במגבר בכל נקודה, כדי לקבל את סאונד באותו זמן מכולם (בסלון ענק כמו שלך, הפרשי הזמנים הם אדירים).

התיאוריה טוענת שסאבים עובדים מדויק ביותר בפינה של 3 קירות,
בדיוק להיפך מרמקולים mid-high range,
הואיל וההחזרים הקרובים מאוד בסטיית הפאזה מבטלים את ההרמוניות הלא רצויות
שנמצאות באורך גל קטן בהרבה ממה שהסאב מייצר.

אז הבה תנסה וספר לנו על התוצאות.

אבי.

[נמר]

elik2604

צר לי לאכזב אותך אבל בבית במערכת טובה תמיד יהיה לך סאונד איכותי ונקי יותר מההופעה.

יהודית רביץ עובדת עם מערכת מאוד רכה של EAW מדגם KF750 שמאוד מזכירה את המערכות הביתיות היוקרתיות אך בעוצמה גבוהה יותר.

הבעיה היא שכמעט ואי אפשר לשחזר את הסאונד של הופעה בבית אלה אם כן הבית שלך הוא ללא גג.

האווירה והריגוש גורמים לך לחשוב שהסאונד בהופעות הוא הנכון וכאן הטעות הבסיסית.

תשאר עם הסאונד הביתי האיכותי והמאוזן {תאמין לי שזה עדיף}.

[varon]

elik2604

צר לי לאכזב אותך אבל בבית במערכת טובה תמיד יהיה לך סאונד איכותי ונקי יותר מההופעה.

יהודית רביץ עובדת עם מערכת מאוד רכה של EAW מדגם KF750 שמאוד מזכירה את המערכות הביתיות היוקרתיות אך בעוצמה גבוהה יותר.

הבעיה היא שכמעט ואי אפשר לשחזר את הסאונד של הופעה בבית אלה אם כן הבית שלך הוא ללא גג.

האווירה והריגוש גורמים לך לחשוב שהסאונד בהופעות הוא הנכון וכאן הטעות הבסיסית.

תשאר עם הסאונד הביתי האיכותי והמאוזן {תאמין לי שזה עדיף}.

...

רק להוסיף על דבריו של נמר

1. לא רק ה"האווירה והריגוש" אחראיים לתחושה אלא גם רמת ה-SPL (עוצמת רעש)
המטורפת, שכל ניסיון לשחזר אותה בבית תביא את שכניך עם גרזן למפתן ביתך
ברמה זו האוזן שלנו מאוזנת יותר לרוחב ספקטרום השמע, אבל המחיר הוא נזק מצטבר.
ניתן ע"י דחיסה ו/או איזון תדרים לנסות ולשחזר, אבל זה לא יהיה אותו דבר כי הבטן
כבר לא שותפה

2. יש רסיברים ופרוססורים הכוללים עיבוד DSP שנועד לשחזר סביבה שונה מהחדר שלך.
כל אולם או מועדון יש לו אופי צליל הנובע מהחזרים מהמבנה והחומרים בו.
וציוד זה יכול לצבוע את הצלילים כפי שהם אמורים להישמע באולמות מסוגים שונים
הם יכולים לתרום לתחושה (גם לחומר שהוקלט באולפן) אבל גם להרוס ובגדול.

בקיצור רצוי ליהנות מכל העולמות והאולמות

אבי.

[elik2604]

היית בהופעות בקיסריה וגם באולמות סגורים . למחרת קניתי את דיסק
ההופעה . ואין בום ואין בם .אצלי המטופף פוטר רגע ליפני ההשמעה .או יותר נכון
ניתקו לו את הכבל.


אני מאזין עכשיו ל-patricia barber פשוט מדהימה
היא מצליחה להוציא מהציוד שלי את המרב.

[MartinHSabag]

כל ההקלטות של פטרישיה הן עם עודף באס ואגב מוקלטות על ציוד של ברייסטון ו-PMC.

[maladjusted]

אם מה שחסר זה פאנצ'יות אולי אפשר לחשוב על כיוון של buttkicker.
מעניין איך זה יעבוד עם Slayer ....

[איתי_הגיתי]

elik2604
אתה צריך סאב מוזיקאלי ועצבני באותה הנשימה.
יש כאלה. ולשחזור הופעה, עדיף לא אחד, אלא שניים, עומדים אחד ליד השני.
ואז תגלה שחסר לך באס, וחסר מיד, והגבוהים חלשים, והמגבר @#$$ והסאלון מהדהד - ואין לזה סוף.
אבל קח בחשבון, שברגע שהסאב עובד כמו שצריך (יש לי סאב עצבני 15") תוך 3-7 דקות, השכנה דופקת בדלת.
אני מתחיל לחשוב שזה בלתי אפשרי ל"החזיק" סאב גדול בדירות.
אני ממליץ לך על סאב 12 איכותי, של וולודין, רל, פארדיים, פוקל.

[Nba]

עדיף להשקיע בסאב טוב במקום ה buttkicker

[charny]

שים סאב כפול של דייב מרטין...
הוא גם יעזור לך לעכל את האוכל

[Nba]

מאיפה הבאת את זה..?

[charny]

גוגל...
הוא זכור לי לטובה ממועדון "זמן אמיתי".

[Nba]

אה, חשבתי שזה אצלך בבית או משהו כזה..חחח

[מאירקה]

ואצלי הפרדיים סרבו 15 עובד שעות נוספות ואין פוצה פה ומצפצף.
אגב הוא יודע להיות מוזיקלי מאוד, מעבר ליכולותיו הידועות בתחום הקולנוע הביתי. למרות שהקדמיים שלי אינם קוטלי קנים, הוא עדיין מוסיף משהו משלו, ומשהו טוב.

[רפי_א]

לא סאב לא נעליים.
נמר.... אתה איש סאונד ובתור שכזה ענית ולא את ה- א" ב" של למה אי אפשר לשמוע בבית את ה BASE DRUM כמו בהופעה וזה לא שיש גג או אין גג וזה לא המערכת הרגישה והרכה של יהודית רביץ.

וזה לא העניין של חוויה או ריגוש. זו פשוט נקודה אחרת לחלוטין.

תופים (ויש עוד כמה כלים אקוסטיים כמו חצוצרה למשל.....) זה כלי בעל יכולת הגברה עצמית.
זה לא גיטרה באס שמחוברת למגבר.
אם אני אסגור את הפיידר של הבאס בהופעה.....לא תישמע את הכלי.
אם אני אסגור את כל ערוצי התופים.......אתה עדיין תמשיך לשמוע באחללה ווליום את התופים מנגנים. זה כלי אקוסטי עם הגברה ותהודה עצמית חזקה.
אז כמו כל אחד שיושב בהופעה ושומע את הבאלאס שעשה איש ה PA בכל הבאלאנס הכללי שנעשה אתה שומע גם את ההגברה מהמיקרופונים עליהם וגם את הכלי עצמו.
זו לא גיטרה חשמלית או סינטי שמוגבר אלקטרונית בלבד.
אז אלה שיושבים קרוב......... נכון ...ישמעו את הכלי דופק בבטן ובאוזניים גם ללא עזרת המיקרופונים, וכאן נמצאת אותה נקודה שהעלת למה אני לא אוכל לשמוע בבית את הקיק של בייס דראם. ובאולמות קטנים זה מה שקורה.

במקומות גדולים........ככל שתרחקי מהבמה.......הכלים האקוסטיים יילכו ויחלשו והבאלאנס שתתחיל לשמוע יהיה בעיקר מהרמקולים.
ועוד הערה.......למי שכתב שרק בבית הסאונד יהיה הכי נקי. כבר שמעתי הקלטות של הופעות........חיות.. עם סאונד הכי נקי שבעולם והכי פצץ.....והקלטת אולפן אינה ערובה לאיכות ובאלאנס טוב יותר מהופעה חיה.

אחללה שישבת לכולם

רפי (רפי48)