KSP ממש מתאמצים להשאיר טעם רע, לא?

jtk · שליחה 16/06/2014 0:28

אני משתדל להמנע מ-KSP אם יש אפשרויות אחרות, אבל ספק הכח שרציתי לא היה בחנויות אחרות. ספק במחיר ביניים, כבר באיזור המחירים שאני מחשיב מעבר למה שכדאי להוציא ב-KSP, אבל סה"כ מוצר אחד, לא דבר שעושה בעיות בד"כ, ורציתי להחזיר כבר את המחשב לפעולה, אז הלכתי ל-KSP.

* המחיר באתר שלהם מפורסם כ"מחיר אשראי". בחנות שאלתי אם יש הנחת מזומן. לא. רק בסכומים גבוהים
יותר. (אז למה מפורסם כמחיר אשראי?)

* החלטתי בכל זאת לשלם במזומן. רציתי לגמור את המטבעות ולשמור שטר אחד. היו חסרות לי 70 אגורות. שאלתי אם אפשר הנחה של 70 אגורות. "לא." כשסופרים את הקופה ישאלו אותו איפה זה.

* הביאו לי את הספק. הקופסא נראתה קצת כאילו שנפתחה, והיתה מעיכה בפינה. אמרתי שזה נראה כמוצר מוחזר. אמר לי, לא, רק יצרן אחד סוגר בעטיפת פלסטיק. ככה אלה מגיעים. אמרתי שהקופסא קצת קרועה בפינה. המוכר השני הציע לפתוח ולראות שהמכה לא הגיעה פנימה. במבט מהיר נראה שלא היה נזק לשקית הבועות הפנימית, אבל אמרתי שמי יודע מה קרה לזה, אני לא רוצה שישרוף את שאר המחשב. ביקשתי שיתן לי אחד אחר. המוכר: ככה זה מגיע, כולם אותו דבר. לא היה לא כוח להתווכח, טוב, שיהיה.

* הוא מדפיס קבלה, הופך, ומבקש שאחתום. למה לחתום? "שקיבלת את המוצר". קיבלתי את המוצר? זו מגילת 80
שורות, פונט קטן, שמוגדרת תעודת אחריות, כדאי שאעבור על זה. "זה למחשבים ניידים, אבל אם אתה רוצה להתחיל לקרוא..." עברתי קצת, זה לא רק למחשבים ניידים. הגבלות, סיפורים... שאלתי, אם אני מחבר את הספק והוא דפוק, יעשו בעיות בהחלפה? המוכר: לא, רק שולחים למעבדה, סה"כ כמה ימים. אני: לא יחליפו לחדש במקום? הוא: ככה הרשת פועלת, זה יכול לקחת אפילו פחות. החלטתי שלא סביר שיהיו בעיות ואין לי כוח להתחיל לחפש מקום אחר לקנות.

* הגעתי הביתה, הוצאתי את הספק והשאר מהקופסה. הוא מגיע עם מאגד כבלים רב פעמי שמחזיק באריזה את
הכבלים ביחד (שימושי גם לקשור כבלים בתוך המארז, אחרי ההתקנה). המאגד, גיליתי, היה גזור. מה אתם יודעים, ספק כוח שמישהו החזיר. אני לא יודע אם המוכר שיקר לי או שפשוט קיבל את זה מהרשת ולא ידע, בכל מקרה התנהלות לא ראויה.

הספק פועל, נראה בסדר, אם כי יש משהו קצת מוזר שאני אבדוק יותר לעומק.

בקיצור, דחיפת מוצר מוחזר כחדש, אחריות דרקונית ונסיון מכירה שלה כ"תחתום שקיבלת את המוצר", 0 גמישות או נחמדות, פרסום שמשתמע כהנחת מזומן אבל כלום בפועל.

אגב, כבל החשמל שהגיע עם הספק הוא עם תקע צרפתי/גרמני. חיבור ההארקה לא אפקטיבי בשקעים שבארץ. לא הפעם הראשונה שאני רואה מוצר עם כבל כזה בארץ, אבל כאן זה ספק עם גוף מתכת, שנוגע בגוף המתכת של המחשב כשהוא מותקן. לא יודע מי אישר לייבא את זה ככה.

of1978 · שליחה 16/06/2014 7:09

תודה עם הפרסום...
מוסר השכל - צריך לבדוק טוב טוב את המוצר שמקבלים לפני החתימה ואם יש פגם הכי קטן לדרוש החלפה, סירוב שלהם מגדיר את הרגע לצאת מהחנות

zovirax · שליחה 16/06/2014 8:04

אף -פעם לא חשבתי לקרוא את מה שהם כותבים מאחורה.

החל מהרכישה הבאה שלי שם , כל קנייה שלי אני אשב מול המוכר ויקרא את כל המגילה מהתחלה עד הסוף לעומק.
נראה אם יהיה לו סבלנות לזה.

elrom · שליחה 16/06/2014 9:29

אחרי מס' פעמים שקניתי ב KSP ובכולם היה סיפור כזה או אחר, החלטתי שאני לא קונה שם. גם אם במקום אחר המחיר יהיה כפול.

b2k · שליחה 16/06/2014 9:36

zovirax כתב:אף -פעם לא חשבתי לקרוא את מה שהם כותבים מאחורה.

החל מהרכישה הבאה שלי שם , כל קנייה שלי אני אשב מול המוכר ויקרא את כל המגילה מהתחלה עד הסוף לעומק.
נראה אם יהיה לו סבלנות לזה.
...

·

את המגילה והחתימה אתה מבצע אחרי ששילמת. ליד המחסנאי.

b2k · שליחה 16/06/2014 9:46

לא יודע מה אתכם...
אבל אני כנראה בין הבודדים שהוציא מהם כמה עשרות שקלים ללא קניה.

היה להם את התקנון :
** אם תמצאו בחנות הנמצאת בעיר/אזור מגוריכם מוצר זהה, באספקה מידית באותם תנאי אחריות ותנאי תשלום דומים במחיר זול יותר מהמפורסם על ידינו, תוכלו לקבל אצלנו את המוצר או מוצר שווה ערך, במחיר זול יותר מהמחיר שמצאתם - בהתחייבות !
** התחייבות זו לא כוללת טלפונים סלולארים ומוצרי APPLE - זה לא היה כשקניתי את האייפד.

אמרתי אני חייב לבדוק אם זה עובד.
חנות מחסני חשמל נמצאת כ 100 מטר מהם.

בהתחלה הם לא רצו להשוות את האייפד למחיר שפורסם בעיתון במחסני חשמל.
הלכתי לקנות במחסני חשמל. חזרתי עם החשבונית. לא רצו לשלם בחנות. התנערו.

עכשיו בנושא הכסף .... זה לא היה מיידי. היה צריך לפקסס את החשבונית למשרדי הרשת ...אח"כ רצו לתת זיכוי.... בסוף אחרי שהעקשתי לקבל מהם כסף שלחו לי צ'ק בדואר.

אחרי ששילמו לי הם הוסיפו ** התחייבות זו לא כוללת טלפונים סלולארים ומוצרי APPLE

zovirax · שליחה 16/06/2014 10:49

b2k כתב:
...
...
·

את המגילה והחתימה אתה מבצע אחרי ששילמת. ליד המחסנאי.
...

·בדיזינגוף סנטר אין מחסנאי

noam3039 · שליחה 16/06/2014 11:42

תודה על המידע אני שמעתי הרבה עלהם ואיך השרות שלהם והם לא פחות טובים מהקולגות שלהם

toxin · שליחה 16/06/2014 11:57

כל ההתנהלות הכוחנית והדרקונית הזאת היא רק בגלל שהם אחת משתי הרשתות מחשבים החזקות בארץ. לא באמת אכפת להם מהלקוחות ויש אין ספור סיפורים עליהם ועל הרשת המתחרה, אייבורי. די מזכיר את הוט ויס.
לדעתי צריך לתמוך בחנויות הקטנות שעוד שורדות (אחרי שנסגרו לא מעט כאלו בשנים האחרונות בעקבות ההשתלטות של הרשתות) גם אם המוצר יותר יקר בכמה עשרות שקלים:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/index.php
http://www.tms.co.il/
http://www.iqpc.co.il/Home/index.asp
http://www.rsm.co.il/

שי-כ · שליחה 16/06/2014 13:34

אתם חייבים להודות שזאת רשת משעשעת.
אם אתם שולחים מוצר באחריות לתיקון, הוא חוזר עם הודעה שאנשי המעבדה של KSP בדקו את המוצר ולא מצאו שום בעיה.
אז הם מבקשים לחתום להם שקיבלת את המוצר תקין ופועל כהלכה

...

jtk · שליחה 16/06/2014 13:47

toxin כתב:יש אין ספור סיפורים עליהם ועל הרשת המתחרה, אייבורי.
...

אני מכיר סיפורים על אייבורי, כולל כמה דברים בעייתיים מאוד שקרו לחבר, אבל הנסיון שלי איתם לגמרי בסדר. לא קניתי שום דבר רציני, רק פה ושם דברים. אבל הם עושים רושם הרבה יותר נחמד וגמיש (אולי תלוי גם בחנות הספציפית). לא עשו לי בעיות בטיפול בשני מקרי אחריות על דברים שלא אני קניתי ולא היתה לי חשבונית, כולל החלפה במקום לדבר קטן אחד, הנחת מזומן גם על סכומים קטנים, וכו'. ייתכן שבדברים יקרים באמת עדיף חנות קטנה ואמינה, אבל בטווח הביניים נראה לי שאייבורי הם די אפשרות ראויה.

אני קונה גם בחנויות קטנות, בעיקר באחת מקומית, אבל לא תמיד יש בחירה כשמחפשים משהו מסוים, וגם מחירים ומיקום החנות הם שיקולים.

rgulian · שליחה 16/06/2014 16:41

יש מוצרים שצריך לבדוק ברגע שאתה קונה.
רוב הדברים שמגיעים בעטיפת ניילון ,חובה לפתוח ,כי יש מכונת עטיפה !!
זה לא רק מדובר ב-KSP.

RUJI · שליחה 16/06/2014 21:16

זה נורא תלוי מה רוכשים מהרשתות האלו.
כי אחרי הכל הן מייבאות את רוב המוצרים בעצמן. וזה עניין גם של מזל.

ספק כח לא הייתי רוכש שם.

אבל דיסק קשיח, DOK, כרטיס מסך וכו' ללא ספק...המחירים מפתים והאחריות זהה.

שיהיה בהצלחה.

Trip · שליחה 16/06/2014 21:39

toxin כתב:לדעתי צריך לתמוך בחנויות הקטנות שעוד שורדות (אחרי שנסגרו לא מעט כאלו בשנים האחרונות בעקבות ההשתלטות של הרשתות) גם אם המוצר יותר יקר בכמה עשרות שקלים:

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/index.php
http://www.tms.co.il/
http://www.iqpc.co.il/Home/index.asp
http://www.rsm.co.il/
...

·מסכים X מיליון!
החנויות הקטנות מספקות שירות איכותי יותר, נעים יותר ובעיקר לא מנסות לעגל פינות. יש לי נסיון מאוד מאוד חיובי עם iqpc וגם עם TMS.

jacko-il · שליחה 17/06/2014 7:25

בעבר הייתי קונה די הרבה מ- KSP כמה וכמה מחשבים שלי ושל חברים קניתי/הרכבתי משם.
עם השנים, הלך וחלחל אצלי שהם פשוט על הפנים. על הפנים בשירות (גם במכירה וגם לאחר המכירה) ושאי אפשר לסמוך עליהם עם מוצרים שקונים שם. הם מכרו לחבר שלי מחשב נייח משומש, יותר מזה? הצלחנו לעלות על זה רק בגלל שהמחשב קרס כל כמה דקות תוך כדי ההתקנה הראשונית של הווינדוס. אחרי כמה שעות של ייאוש ניסיתי לחפש מידע בחוברת של הלוח אם לגבי תמיכה של משהו ומצאתי שמישהו תיעד שם הרבה דברים לגבי המחשב (שכנראה היה אצלו קודם) כמו סטאפ מסויים שהוא עשה ללוח אם, כל מיני ססמאות ובכלל רישומים כלליים כאלה לגבי המחשב.

כיום, רק אם ממש אין לי ברירה אני קונה שם (או באייבורי) ומשתדל שאלו יהיו מוצרים שלא צריכים לקבל שירות לאחר המכירה. (כמו מארזי מחשב, מקלדת/עכבר וכו')

moshebe · שליחה 17/06/2014 9:06

גם לי היה נסיון רע עם KSP, ולמען האמת גם עם אייבורי בשניהם הגיעו מוצרים כביכול חדשים פגומים ולאחר מכן היתה סאגה שלמה להחלפת המוצר שהגיע פגום.

אחד נבלה ואחד טרפה...

wallalon · שליחה 20/06/2014 3:05

לפני שנה באתי לקנות רמקול נייד באחד הסניפים שלהם.

לאחר התשלום, מביאים את הקופסא מהמחסן.
לא אפשר היה להתבלבל שמדובר במוצר שהוחזר לחנות, הקרטון היה מודבק וכל הניילונים בצבצו החוצה.

בסוף קניתי אותו בסניף אחר שלהם, עם קופסא אטומה מהמפעל.

jtk · שליחה 20/06/2014 14:02

ניסו לספר לך שזה חדש ולא מוחזר?
ולמה סניף אחר, לא הסכימו לתת לך חדש בראשון, או שלא היה להם?

jtk · שליחה 30/06/2014 16:01

המשך...

ה"משהו המוזר" שהזכרתי בהתחלה הוא שהספק מוציא מתח גבוה ממה שצפוי. לא יודע אם זה קשור לעובדה שזה מוצר מוחזר שמכרו לי כחדש. תלוי בצורת המדידה, ובמה המחשב עושה, זה נמצא או ממש על הגבול העליון של התקן (ATX), או מעבר לו. (התקן מגדיר טווח מתח. הרעיון הכללי הוא שספקים יהיו באמצע הטווח, כשיש שולי בטיחות. ספקים לפעמים סוטים יותר מהאמצע כשהם בעומסים יוצאי דופן.) זה היה כך מהרגע הראשון, ולא השתמשתי במחשב כשאני חוקר עוד את הנושא. נראה שלספק יש נטיה למתח גבוה, אבל לא עד כדי כך. וזה לא ספק זול, הוא עולה כמו 3-4 זולים.

במוקד הטלפוני ביקשתי לדבר עם המחלקה הטכנית שלהם, אבל אמרו לי שאי אפשר לתקשר ישירות איתם. בביקור בחנות שאלתי את המוכר אם הוא יוכל ליצור קשר עם המחלקה הטכנית, כדי שאוכל לדבר איתם. התשובה היתה לא, אבל הוא הציע להעביר שאלה ל"טכנאי הראשי" כשיבקר בחנות למחרת. המוכר חזר אלי עם תשובת הטכנאי הראשי: מתח בסטיה של עד 10% הוא בסדר. לא עזר כשהסברתי שהתקן מגדיר עד 5%, ולא 10% (וחלק מזה נועד להיות שולי בטיחות).

בעוד בדיקה, כשראיתי מתח גבוה אפילו יותר ממה שראיתי בהתחלה (אולי קשור לימים החמים), החלטתי שאני לא מוכן לסכן את המחשב שלי עם דבר כזה, ועוד כשזה מוצר משומש שדחפו לי. הבאתי את הספק לחנות (14 יום מהקניה). השיחה התנהלה בערך כך:

- אני רואה מתחים גבוהים אפילו יותר ממה שדיברתי איתכם לפני כן. אני רוצה להחליף את זה.
- הטכנאי הראשי אמר שזה בסדר.
- טווח התקן הוא 5% ולא 10% כפי שהוא חושב, ובכל מקרה המתחים גבוהים אפילו יותר ממה שנאמר לו אז.
- הטכנאי אמר שזה בסדר. אם אתה מתעקש נשלח את זה למעבדה, אבל אני לא מאמין שזה יוחלף.
- אם אתם לא מתכוונים להחליף מוצר שלא עומד בתקן, מעבר לעובדה שהיה מוחזר ומכרו לי אותו כחדש, אני רוצה לבטל את העסקה.
- אין דבר כזה שנמכר מוצר פתוח כחדש, ואי אפשר לבטל.

ביקשתי שישלחו את זה למעבדה, עם ההערות שלי, ושיבקשו מהמעבדה ליצור איתי קשר.

בדרך אגב שאלתי את המוכר אם הוא מבין למה הרשת כל כך אנטי-לקוחות. רשתות אחרות ובטח חנויות קטנות לא היו עושות סיפור, ומחליפות כנראה במקום. למה שלקוח יקנה ספק ואז ירצה להחליף אותו סתם (מעבר לעבודה שזה הספציפי היה פתוח). המוכר אמר שהוא לא רואה התנהלות אנטי-לקוחותית, ההפך, זה שהוא מסכים לשלוח את זה למעבדה למרות שזה יחזור מראה שהוא נותן שירות טוב.

אכן, טיעון מנצח.

אגב, משהו ששמתי לב אליו. הם כל כך רוצים לנפנף לקוחות, או לנסות למגן את עצמם משפטית, עד שהם מציגים את תעודת האחריות הדרקונית שלהם, כאילו שזה יתן לה יותר תוקף:

- בחלון החנות מופנית כלפי חוץ.
- על הקיר בתוך החנות.

וליתר בטחון מודבק על הקיר הדבר האירוני הבא:

jacko-il · שליחה 30/06/2014 17:19

עזוב נו, זו רשת שלא סופרת את הלקוחות שלה. הם פשוט על גג העולם מבחינתם ומרגישים בטוחים שם במגדל השן.
זו מעצמה של סניפים בכל הארץ שפשוט לא מפסיקים למכור ולמכור ולכן הם מרשים לעצמם לעשות מה שבראש שלהם ותתפוס בלמפה מבחינתם.
אני וכל החברים שלי נכוונו מהם ולמדנו פשוט לא לקנות שם יותר ויהי מה.
כיום אנחנו קונים את הציוד שלנו ברשתות קטנות יותר אבל גם נחמדות יותר שיודעות גם לתת שירות כשצריך אותם. זה עולה לפעמים יותר, אבל שווה כל שקל.