רמות Crossover בדנון AVR X2000

cobzor · שליחה 22/05/2014 22:09

שלום לכולם,

רכשתי השבוע סט חדש של 5.1 מבוססת Polk Audio:

Denon AVR X2000

SpeakerCraft Roots 208 sub
TSX 440T - Floor standing fronts
TSX 220B - Rear backs
TSX 110 - center

הרמות סאונד לאחר כיול לא היו מדוייקות והתחלתי לקרוא ולנסות תדרי Crossover שונים.
מצאתי שעבור הסאב 110hz עושה את העבודה בצורה טובה.

עם זאת, עבור הרמקולים האחרים, הרסיבר קבע Front 40 - Center 80 - Surround 40 שזה קצת מוזר לי.
אם אני משנה את כולם ל-80 הסאונד הרבה יותר עוצמתי וברור.

למישהו יש המלצה לרמות ה cross overs?
ושאלה נוספת - האם ה TSX220 צריך להיות מקונפגים כ Large speakers or Small?

המון תודה לעוזרים

istarmini · שליחה 22/05/2014 22:38

קרוס בסאב שים על max
כל הרמקולים תגדיר כקטנים
כוון את הקרוסים שלהם ברסיבר על 80hz
במידה וניתן להגדיר ברסיבר את החיתוך עבור ערוץ ה lfe ( ערוץ הייעודי של הסאב) כוון ל 120hz

זהו

תהנה

cobzor · שליחה 22/05/2014 23:14

זה שה TSX440T הם full range לא אומר שעדיף לשים אותם על Large כדי לחלק את העומס?

בנוגע לסאב.. ברגע שמחובר לו הריסבר, הקרוס של הרסיבר שולט. כלומר 120 ברסיבר דורס את ההגדרה בסאב (בכל אופן שניהם על 120 כרגע). אני גם לא רואה סיבה לשים 200 בסאב, כשהקדמיים יכולים להתמודד עם תדרים נמוכים - יש סיבה?

הערה - כרגע שמתי את הקדמיים על 40, אחוריים מדפיים 60 וסנטר 80 - ונשמע טוב!

epony · שליחה 23/05/2014 0:13

מה שיואב אמר - אם יש לך סאב, תגדיר את כל הרמקולים כקטנים, תחתוך אותם ב-80 הרץ ותן לסאב לעשות את העבודה שלו..!

שליחה 23/05/2014 0:57

istarmini כתב:קרוס בסאב שים על max
כל הרמקולים תגדיר כקטנים
כוון את הקרוסים שלהם ברסיבר על 80hz
במידה וניתן להגדיר ברסיבר את החיתוך עבור ערוץ ה lfe ( ערוץ הייעודי של הסאב) כוון ל 120hz

זהו

תהנה
...

כאשר אתה מגדיר את הרמקולים כSMALL אוטומטית המגבר חותך אותם ב120 הרץ, לכן אין לך יכולת להוריד אותם ל80.
כאשר אתה מגדיר את הרמקולים לSMALL הסאבוופר עובר למצב LFE והחיתוך שלו מכוון כבר ל120 הרץ, כך למעשה המגבר לא יוצר לך חור בין התדרים.

את הסאב תכוון לLFE+Main כך תוכל לנצל את הפולק יחד עם הסאב

לגבי כיול במצב LARGE אני מציע לחדד את הטווח תדרים על פי מצבי הIndividual.

cobzor · שליחה 23/05/2014 2:40

יבגני, יש לי אפשרות בדנון להגדיר לסאב חיתוך גם ב80 (לדרוס את הערך 120 הדיפולטיבי).
אם אני בסוף אלך על כיוון כולל של כולם ל-80, לשנות את הערך ל80 ברסיבר ובסאב?

או שעדיף להשאיר ב 120?

אני אשאל באופן כללי - האם עדיף לחתוך לסאב בתדר נמוך (80) או גבוה (מגיע עד 200-250)?

שליחה 23/05/2014 6:35

cobzor כתב:יבגני, יש לי אפשרות בדנון להגדיר לסאב חיתוך גם ב80 (לדרוס את הערך 120 הדיפולטיבי).
אם אני בסוף אלך על כיוון כולל של כולם ל-80, לשנות את הערך ל80 ברסיבר ובסאב?

או שעדיף להשאיר ב 120?

אני אשאל באופן כללי - האם עדיף לחתוך לסאב בתדר נמוך (80) או גבוה (מגיע עד 200-250)?
...

הקדמיים יודעים להתמודד היטב עם תדרים יותר נמוכים מ80, אך מכוון שהרעיון הוא לנתב את התדרים אלו לסאבוופר, גם בכדי לקבל הדגשה טובה יותר וחזקה יותר, אתה יכול לנסות ללכוון פעם את כל הסט ב120 ופעם ב80.
אני ממליץ להאזין לשריו של לאונרד כהן שקול באסי שלי טריקי מאוד ואתה תוכל לשמוע הבדלים בין תדרים 80 או 120 אשר מופקים מרמקולים או מהסאב.
אקוסטיקה ומיקום האזנה מהווים חלק בלתי נפרד מכיול המערכת לכן אין תשובה חד משמעית...

istarmini · שליחה 23/05/2014 8:35

cobzor כתב:זה שה TSX440T הם full range לא אומר שעדיף לשים אותם על Large כדי לחלק את העומס?

בנוגע לסאב.. ברגע שמחובר לו הריסבר, הקרוס של הרסיבר שולט. כלומר 120 ברסיבר דורס את ההגדרה בסאב (בכל אופן שניהם על 120 כרגע). אני גם לא רואה סיבה לשים 200 בסאב, כשהקדמיים יכולים להתמודד עם תדרים נמוכים - יש סיבה?

הערה - כרגע שמתי את הקדמיים על 40, אחוריים מדפיים 60 וסנטר 80 - ונשמע טוב!
...

האם יש סיבה? בטח שיש סיבה
הערך 80 לא הגיע ככה פתאום. מחקרים הוכיחו שתדרים מ 80 ומטה הם לא כיוונים ,כלומר אוזן האדם לא יכולה לזהות מאיפה הם מגיעים וזו הסיבה שמומלץ להעביר אותם לסאב ,שזה ייעודו המקורי.
הסאב ,במידה והוא איכותי, יטפל טוב יותר בתדרים הנמוכים מאשר הרמקולים שלך. בנוסף על ידי זה שאתה מפנה את התדרים הנמוכים לסאב,שכולל הגברה ייעודית , אתה מוריד עומס מההגברה של הרסיבר.

אין פה מה להתברבר יותר מידי.
כמו שכתבתי לך כבר שים את הקרוס בסאב על ה max ( או תבטל אותו במידה וניתן ) וזאת בכדי שהקרוס בסאב לא יפריע ..
את כל הרמקולים תגדיר כקטנים ותחתוך את הקרוסים שלהם ב 80hz .

ה 120hz זה עבור ה lfe עבור ערוץ ה 0.1 כלומר עבור ערוץ הסאב הייעודי .

cobzor · שליחה 23/05/2014 13:34

המון תודה חברים.

העיצות שלכם בהחלט טובות.. לסיכום הנה ההגדרות:

All speakers set to Small (העברה ישירה לסאב בחיתוך תדרים שהוגדר במקום חלוקה בעומס)
LFE+Main - חיתוך על 120
All other speakers - חיתוך על 80

אם למישהו יש עוד עיצה לשיפור הסאונד וחלוקת העומס אשמח לשמוע..
אחרת, אני חושב שסיימתי בהגדרה/כיול

istarmini · שליחה 23/05/2014 14:05

cobzor כתב:המון תודה חברים.

העיצות שלכם בהחלט טובות.. לסיכום הנה ההגדרות:

All speakers set to Small (העברה ישירה לסאב בחיתוך תדרים שהוגדר במקום חלוקה בעומס)
LFE+Main - חיתוך על 120
All other speakers - חיתוך על 80

אם למישהו יש עוד עיצה לשיפור הסאונד וחלוקת העומס אשמח לשמוע..
אחרת, אני חושב שסיימתי בהגדרה/כיול
...

כמו שציינת ,קיבלת עצות.
העצות שקיבלת ,מבוססות על נסיון אישי ומחקרים שבוצעו בתחום.
לא מדובר בתורה מסיני.
במידה ותנסה הגדרות אחרות ,ולאוזניך התוצאה תהיה עדיפה ,אז אלו הן ההגדרות הנכונות עבורך.