סוגי חתכים במחטי פטפון: הכרות - חלק א'
-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
למאמר: סוגי חתכים במחטי פטפון - חלק א'
החלטתי להרחיב בנושא שנשמע פשוט אך כולל למעשה מספר עובדות מפתיעות שאינן נהירות די הצורך לכלל משתמשי הפטפונים. סביר להניח שרובינו נתקלנו בסוגי מחטים שונים כאשר חיפשנו מחט חלופית, ובוודאי ששמנו לב להבדלי מחירים, תהומיים לעתים, בין סוג כזה או אחר של מחט אצל ספק זה או אחר. מחירי המחטים אינם תמיד מציאותיים, ואינם תמיד מבוססים על שיקולים ברורים, אך בד"כ קיים מתאם בין חתך המחט למחירה. מהם היתרונות? מהם החסרונות של כל חתך?
החלטתי להרחיב בנושא שנשמע פשוט אך כולל למעשה מספר עובדות מפתיעות שאינן נהירות די הצורך לכלל משתמשי הפטפונים. סביר להניח שרובינו נתקלנו בסוגי מחטים שונים כאשר חיפשנו מחט חלופית, ובוודאי ששמנו לב להבדלי מחירים, תהומיים לעתים, בין סוג כזה או אחר של מחט אצל ספק זה או אחר. מחירי המחטים אינם תמיד מציאותיים, ואינם תמיד מבוססים על שיקולים ברורים, אך בד"כ קיים מתאם בין חתך המחט למחירה. מהם היתרונות? מהם החסרונות של כל חתך?
- Kosh
- גורו וינטאג'

- תגובות: 4069
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: Vorlon homeworld
- נתן תודות: 339 פעמים
- קיבל תודות: 366 פעמים
מעולה!
לא חושב שאף פעם פורסמה בעברית כתבה/סקירה כה מקיפה על סוגי המחטים,עד עכשיו,מחכה להמשך.
Vintage audio is a way of life
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
- oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78913
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 789 פעמים
- קיבל תודות: 5398 פעמים
-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
כן... העסק יותר סבוך ממה שניתן היה לצפות ולא תמיד קשור דווקא לחתך המחט - אם כי זהו פרמטר משמעותי של המחיר. הנה דוגמה שעסקתי בה לאחרונה. חיפוש מחט חלופית לראש וינטאז' של Shure מדגם M95ED.
Shure M95ED

המחט האליפטית המקורית, ה-N95ED של Shure כבר אינה בייצור שנים רבות אך קיים שוק 'פורח' של מחטים חלופיות ועוד יותר מכך שוק של מחירים 'מופרכים'.
מחט מקורית של Shure

המחט המקורית היא מחט יהלום אליפטית בי-רדיאלית (שני רדיוסים) שנמדדים באלפיות אינטש' במידות 2. על 7. מיל' או 5 על 18 מיקרון (אלפית מילמיטר) בעלת מגן שחור ומסגרת פלסטיק צהבהבה (שנהב). כיום ניתן להשיג את המחט המקורית רק מיד שנייה (במצב NOS) במחירים תואמים. שימו לב כאן למחט מקורית NOS במחיר של $195. נשמע מופרך? לאו דווקא.
מחט NOS של Shure

ראוי לציין, שבעיירה Waukegan במדינת Illinois,לא רחוק מהמתקן המקורי של Shure בעיירה Niles, שכן מפעל 'מדבקה' של קונצרן מתחומים רבים אחרים שנקרא Pfantstiel. בהקשר שלנו, המפעל עסק באריזה מחדש של עודפי ייצור של מחטים - רבות מהן, מהמפעל הסמוך של Shure. תחת ההגדרה הכללית של 'עודפי ייצור' נכללת גם תוצרת שלא עברה בקרת איכות ומחטים 'גנריות' ש-Shure ייצרו עבור ספקים אחרים כמו גם עודפים אותנטיים.
מחט גנרית של Pfanstiel

Pfanstiel זיהו את המחטים האותנטיות של Shure במספר שכלל שלוש ספרות (למשל, עבור ה-N95ED ניתן המזהה DED-767) ואת המחטים הגנריות במספר בעל ארבע ספרות (כמו למשל 4767-DED). כיום, עיקר המחטים התואמות הן שאריות של המלאי האדיר של Pfanstiel אך גם יצרנים וחקיינים אחרים עושים שימוש באותה שיטת מספור. הנה מספר דוגמאות. שימו לב למחירים...

Shure M95ED

המחט האליפטית המקורית, ה-N95ED של Shure כבר אינה בייצור שנים רבות אך קיים שוק 'פורח' של מחטים חלופיות ועוד יותר מכך שוק של מחירים 'מופרכים'.
מחט מקורית של Shure

המחט המקורית היא מחט יהלום אליפטית בי-רדיאלית (שני רדיוסים) שנמדדים באלפיות אינטש' במידות 2. על 7. מיל' או 5 על 18 מיקרון (אלפית מילמיטר) בעלת מגן שחור ומסגרת פלסטיק צהבהבה (שנהב). כיום ניתן להשיג את המחט המקורית רק מיד שנייה (במצב NOS) במחירים תואמים. שימו לב כאן למחט מקורית NOS במחיר של $195. נשמע מופרך? לאו דווקא.
מחט NOS של Shure

ראוי לציין, שבעיירה Waukegan במדינת Illinois,לא רחוק מהמתקן המקורי של Shure בעיירה Niles, שכן מפעל 'מדבקה' של קונצרן מתחומים רבים אחרים שנקרא Pfantstiel. בהקשר שלנו, המפעל עסק באריזה מחדש של עודפי ייצור של מחטים - רבות מהן, מהמפעל הסמוך של Shure. תחת ההגדרה הכללית של 'עודפי ייצור' נכללת גם תוצרת שלא עברה בקרת איכות ומחטים 'גנריות' ש-Shure ייצרו עבור ספקים אחרים כמו גם עודפים אותנטיים.
מחט גנרית של Pfanstiel

Pfanstiel זיהו את המחטים האותנטיות של Shure במספר שכלל שלוש ספרות (למשל, עבור ה-N95ED ניתן המזהה DED-767) ואת המחטים הגנריות במספר בעל ארבע ספרות (כמו למשל 4767-DED). כיום, עיקר המחטים התואמות הן שאריות של המלאי האדיר של Pfanstiel אך גם יצרנים וחקיינים אחרים עושים שימוש באותה שיטת מספור. הנה מספר דוגמאות. שימו לב למחירים...
- TurntableNeedles מכנים את המחט החלופית 767-DED-copy ("העתק") ובצד התמונה של המחט המקורית של Shure מציינים את הנתוני הרדיוסים המקוריים אך מדברים על כך שהנתוני ה-VTF במחט הנמכרת שונים (מבלי לפרט - אך ברמיזה לרדיוסים שונים). היצרן, Jico היפנית. המחיר: $29.95
- למתחרה, Needle Doctor יש מחט גנרית של Pfanstiel במחיר של... $39 (only!!!) ללא שום פרטים נוספים.
- Amazon מוכרים מחט חלופית ללא פרטים - ככל הנראה שאריות של Pfanstiel. אמזון מוכרים את המחט העלומה ב-$19.77
- יזם אמריקאי בשם Ed Saunders מייצר מחטי Shure חלופיות בשוויץ. מידות הרדיוסים זהות למחט המקורית ויש עליהן ביקורות טובות (עם כי הנסיון שלי איתן פחות מלהיב) והוא מוכר אותן ב-$29.95
- Needle Daddy - באמצעות eBay מוכר את מה שנראה בדיוק כמו אותן מחטים שוויצריות בסכום תחתית של $14.19 ואף מבטיח החזר למי שלא מסופק. אני למשל, לא מסופק - אבל את המחט שרכשתי מאבל'ה בניו-ג'רסי, לא ממש משתלם לי לשלוח בחזרה בדואר. עם מחירי הדואר הרשום של USPS - עדיף לי לספוג. שכר לימוד!
- Parts Express מציעים מחט שווצרית, אליפטית, ברדיוס הנכון ב-$19.95
- Mantra Audio האנגלים, מציעים מחט חלופית ב-22£ (כולל מע"מ). המחט של Radioshack האמריקאים, שקנו בזמנו מ- Pfanstiel. כמה סיבובים עשו כמה סוחרים על אותה מחט גנרית, ש-Shure כנראה בכלל ייצרו במקור עבור Realistic? האנגלים מצטטים, שוב, את הנתונים המקוריים ומדגישים את הצבע הצהבהב של המחט המקורית, אך בד בבד מזהירים שהצבע של המחט שהם מציעים עלול להשתנות. כמובן! הצבע משתנה בהתאם לספק הנוכחי ובהתאם למהיכן 'גירד' את הסחורה... For sure - Not Shure
- ל-thestyluslady האנגלים, גם כן יש את אותה מחט גנרית של Pfanstiel ב-20£ לא כולל מע"מ. לא כולל נתונים... לא כולל תמונה אמיתית של המוצר... כן כולל מחיר שנשלף מהת....
- turntableneedles הם בין הבודדים שמציעים משהו שלא מהווה עלבון למחט המקורית. מחט חלופית של Jico בחתך SAS (במספור פנימי: 767-Dsas) בעלות של: $151.95. זהו סדר גודל המחיר של מחט NOS מקורית ולדעתי היחידה כיום שמהווה תחליף הולם.
מחט בחתך SAS של Jico

- ל-LPGear יש בדיוק את אותה מחט של Jico בחתך SAS. מתח הרווחים שם נמוך יותר. הסחורה נמכרת ב-$139.99
יש ברשותי ראש כזה עם מחט שנראית כמו בתמונה של Pfanstiel ,אבל יש לה נקודה קטנה, שחורה ובולטת בחלק שבצורת V מעל הקנטליבר ,ידוע לך אולי איזה מחט זאת?
ותרשה לי לנחש,הכתבה הבאה היא על מחטים ל STANTON 881....?
ותרשה לי לנחש,הכתבה הבאה היא על מחטים ל STANTON 881....?
אני לא זז מכאן עד סוף הצד
-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
אם אתה מתכוון לנקודה על ה-cantilever עצמו, כמו בתמונה, מדובר במחט של Jico בחתך SAS. אם אתה מדבר על נקודה בולטת על הפלסטיק - מדובר ככל הנראה במחט חלופית של EVGame, אך אלה מופיעות במחטים לראשים אחרים כמו ה-M75ED. אני לא מכיר כאלה ל-M95ED. תמונה של המחט שברשותך - תסייע לזיהוי הולם.raniburg כתב:יש ברשותי ראש כזה עם מחט שנראית כמו בתמונה של Pfanstiel ,אבל יש לה נקודה קטנה, שחורה ובולטת בחלק שבצורת V מעל הקנטליבר ,ידוע לך אולי איזה מחט זאת?...
-
- Jico SAS NDC
-
- EVGame N75ED
-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
שיטת ה'נקודות' מסייעת ליצרן לזהות את סוג חתך המחט. Jico למשל, משתמשים בנקודות שחורות וכחולות על ה-cantilever כדי להבדיל בין מחטי SAS ומחטים אליפטיות. מאוד יתכן שיצרנים אחרים אימצו את השיטה הזו אך אני לא מזהה את שיטת ה'ניקוד' שהזכרת. יתכן ש'יד נעלמה' ציירה את הנקודה כדי לייחס למחט תכונות 'אותנטיות' שאין לה? האם זו נקודה מוטבעת בפלסטיק או סתם, 'מצויירת'? בכל מקרה לא מוכר לי, אך לא מדובר במחט OEM של Shure.raniburg כתב:לא הצלחתי לצלם בהגדלה מתאימה אבל הוספתי נקודה במקום ובצבע המתאים,גם אלו הצבעים של ה''פלסטיקים'' במחט שאצלי...
-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
מוכנים לחלק ב'?
באיזה חתך מחט מדובר כאן? (שני ראשים שונים, אך דומים מאוד):

באיזה חתך מחט מדובר כאן? (שני ראשים שונים, אך דומים מאוד):

-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
טוב מאוד!!!
למעשה, אפילו קצת מפתיע. איך ידעת?
DL-110


DL-160

השמאלי בתמונה המקורית (תמונה ראשונה כאן) הוא יהלום מקצה המחט של Denon DL-110 והימני (תמונה שלישית כאן) שייך לאחיו הוותיק ה-DL-160. שניהם יהלומים שלמים רק שהחדיש יותר בא במידות מרשימות של 0.7 * 0.2 מיל' והוותיק מתאים מעט יותר לתקופתו עם רדיוסים של 0.7 * 0.3 מיל'.
שניהם שייכים לקטגוריה של מחטים בחתך 'אליפטי'. זה די צפוי, אך למעשה, זה משהו ש-Denon מגדירים כ-'Special Elliptical' והשם המסחרי לא ממש מעיד על החתך המדויק. אני דווקא מאמין שזה הפרופיל הקנייני של Denon למה שנקרא Line Contact ואם הייתי צריך להמר, הייתי חושד שהם מתבססים על הפטנט של Ogura. עם זאת, אין נתונים. הרבה יצרנים שומרים את ענייניהם הקנייניים לעצמם כך שגם מאוד יכול להיות שמדובר בפרופיל אליפטי מסורתי.
יש גם פרס ראשון...
למעשה, אפילו קצת מפתיע. איך ידעת?
DL-110


DL-160

השמאלי בתמונה המקורית (תמונה ראשונה כאן) הוא יהלום מקצה המחט של Denon DL-110 והימני (תמונה שלישית כאן) שייך לאחיו הוותיק ה-DL-160. שניהם יהלומים שלמים רק שהחדיש יותר בא במידות מרשימות של 0.7 * 0.2 מיל' והוותיק מתאים מעט יותר לתקופתו עם רדיוסים של 0.7 * 0.3 מיל'.
שניהם שייכים לקטגוריה של מחטים בחתך 'אליפטי'. זה די צפוי, אך למעשה, זה משהו ש-Denon מגדירים כ-'Special Elliptical' והשם המסחרי לא ממש מעיד על החתך המדויק. אני דווקא מאמין שזה הפרופיל הקנייני של Denon למה שנקרא Line Contact ואם הייתי צריך להמר, הייתי חושד שהם מתבססים על הפטנט של Ogura. עם זאת, אין נתונים. הרבה יצרנים שומרים את ענייניהם הקנייניים לעצמם כך שגם מאוד יכול להיות שמדובר בפרופיל אליפטי מסורתי.
יש גם פרס ראשון...
-
tnsilver
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4166
- הצטרף: פברואר 2012
- נתן תודות: 619 פעמים
- קיבל תודות: 1301 פעמים
השאר לי כתובת בפרטית ותגלה לבד... 



