שידרוג מטחנה - עצתכם

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #1 

אל תבאסו אותי על החיידק כבר הבנתי שהשפעות הפורום חזקות מכל הגיון וכעת הגיע תור שדרוג המטחנה. אני כיום עם אסקאסו איי מיני. רוצה לעלות לליגה של הגדולים. הדילמה: מאצר או צאדו.
חפרתי פה קצת ולא יצאתי ראש. האם למאצר באמת צריך להחליף סכינים כדי לקצר את הזמן? הצאדו באמת מלכלכת?
להשאר עם האסקסו...?

אנא עצותיכם והמלצותיכם. כמובן כל מי שמחזיק במידע עדכני אודות המחירים מוזמן לספר.
תודה רבה!

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #2 

אם זאת השאלה - התשובה פשוטה: צאדו. הרבה יותר יפה. כל השאר... את מי זה מעניין בעצם
what's next?

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #3 

K3 שדרוג נחמד על פני האסקסו ויחסית זול, ברמת מחיר של 4000+ הצ׳אדו עדיפה על פני המאצר (אבל קח את ה E37S עם הופר קטן).

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #4 

כפיר_ש כתב:K3 שדרוג נחמד על פני האסקסו ויחסית זול, ברמת מחיר של 4000+ הצ׳אדו עדיפה על פני המאצר (אבל קח את ה E37S עם הופר קטן).
...
זו הייתה המחשבה הראשונית שלי אבל כיוון שאני למוד נסיון מהפורום פה, אני לא רוצה לקנות מוצר שבעוד שנה אחפש לשדרג אותו ואני חושש שזו תהיה תוצאת הרכישה של K3 למרות שזו כנראה האופציה הכי שפויה.

מהן חסרונותיה של ה-K3 ביחס לצאדו?

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #5 

נמחק.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #6 

ככל שאתה עולה ברמת המטחנות הדבר העיקרי שאתה מרוויח זה עקביות ויציבות.
המטחנות הגדולות יותר גם בנויות הרבה יותר טוב ומסוגלות להגיע לטחינה דקה יותר בלי בעיה.

בנוסף הן הרבה יותר מהירות...

מבחינת איכות טחינה וטעם כשתעבור מהאסקסו הלאה תרגיש הבדל אבל ככל שתעלה הלאה ההבדל הזה ילך ויקטן.
המטחנות הקוניות הגדולות עדיפות על אלו עם הדסקיות השטוחות אך המחיר יקר מאוד.

לי הייתה מאצר פעם למספר חודשים ולמרות שהתרשמתי מהעיצוב ומאיכות הבנייה מאוד התאכזבתי מהאיטיות, הארגונומיקה ובכלל מהתמורה לכסף.
אולי עם שדרוג לדסקיות של סופר ג׳ולי היא תהיה טובה יותר אבל אם תשקלל את כל העלויות לדעתי זה ממש לא שווה.
אם אתה מתעניין במאצר לדעתי הדגם A עדיף כי אני לא אוהב את המיקרוסוויץ׳ שדוחפים עם הידית.

לגבי מה עדיף כבר אמרתי שהצ׳אדו מציעה הרבה יותר ולדעתי אין בכלל מה להשוות בין שתי המטחנות כי הן לא באותה קטגוריה בכלל.
הצ׳אדו זו מטחנה שמסוגלת לעמוד בעומס של בית קפה, היא טוחנת פי 3 מהר יותר לפחות ואם תיקח את ה E37s תקבל תמורה אף טובה יותר להשקעה.
לגבי לכלוך מסביב, כל מטחנת דוזרלס מלכלכת קצת וזה פתיר עם משפך על הידית.

לך לדאדא להתרשם, יש להם שם את ה E37 הרגילה בתצוגה.

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #7 

דיברתי הבוקר עם דאדא. 4700+מע"מ זה המחיר הרשמי לדגם S. כנראה שניתן להוריד קצת. דגם E37 כבר לא מיוצר.

בנסיבות אלו אני חושב שעלי ללכת על המאצר דגם A ולהחליף דיסקיות (בכנות, לא מת על הרעיון) או לרדת ל-K3. אעדכן כמובן. אני יותר מאשמח לשמוע את דעת החברים ואם יש מישהו שקנה ממש לאחרונה מאצר או קופמפאק ויכול לתת לי תוצאות סקר שוק עדכניות אודה לו מאוד.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #8 

במחיר הזה אפשר להשיג קומפאק k10 pro barista קונית 68 ממ דרך קפה רות (הזמנה מיוחדת והמתנה ארוכה).

יש עכשיו מהדורה חדשה ומשופרת כפי שמופיע באתר שלהם עם מנגנון ייצוב חדש לדסקיות הטחינה וכל מיני שיפורים קטנים:

http://www.compak.es/en/k10-conic-pro-barista.php

זו כבר ליגה אחרת לגמרי...

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #9 

אגב יש לקומפאק ליין חדש של מטחנות דוזרלס כולל עם דסקיות שטוחות 64 מילימטר, שווה לנסות לקבל הצעות מחיר מרוני מקפה רות לפני שאתה מחליט לקנות:

http://www.compak.es/en/productos-essen ... #&panel1-1

לכולן אפשר להזמין הופר קטן ...

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #10 

@כפיר_ש אתה רציני? אני צריך להקצות לזה חדר.... ומה עושים עם מחלקת מנות בבית ששותים בו 3-5 כוסות ביום?

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #11 

סינגל דוזינג: שוקלים מנה, טוחנים הכל ומורידים הכל לידית דרך המחלק מנות.

אין גושים והכל מדויק וחזרתי.

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #12 

נמחק
נערך לאחרונה על ידי Mimi111 ב 25/05/2014 0:53, נערך פעם 1 בסך הכל.

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #13 

נמחק
נערך לאחרונה על ידי Mimi111 ב 25/05/2014 0:52, נערך פעם 1 בסך הכל.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #14 

גודל דסקיות, חוזק מנוע. תסתכל במפרט של כל מטחנה...

לצרכים שלך ה E6 עם הופר קטן יכולה להתאים.

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #15 

מעולה. עזרת לי מאוד (כרגיל). אדבר עם רוני.
בכל מקרה היא מכונה ברמה גבוהה מה-K3, נכון?

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #16 

ברור, תברר ותראה מה מתאים לך.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #17 

מצטער לקלקל את מסיבת הקומפאק שלכם :) אבל בעיני אין מה להשוות, בטח כשמדברים על ה-K3.

מילא, השוואה בין הצ'אדו והמאצר, אני עוד מבין, אבל K3? זה צעצוע! פלסטיק, פלסטיק ועוד פלסטיק.
לא מתקרב למיני E בשום פרמטר.

את ה-E6 הזו אני רואה כאן פעם ראשונה, אבל התמונה הזו לא כ"כ מרשימה אותי. זו לא תמונה אמיתית. זה CGI או פוטושופ. נתנו כאן ברק וליטוש יפה, אבל נראה לי שבסופו של דבר התחושה ביד לא תעמוד בציפיות. זה לא K10...

לגבי המיני E ומהירות הטחינה: אני אמליץ באופן מאוד ברור להחליף סכינים. קח את זה, מבחינתך, כחלק מהעלות. אחרי שאתה קונה את המטחנה אתה צריך לגשת לנני ולשלם על זוג סכיני סופר ג'ולי + שעת עבודה. השיפור בביצועים הוא מאוד משמעותי וזה שווה את זה לגמרי.

לגבי הצ'אדו - אחלה מטחנה, טוחנת מהר, נראית בסדר, מרגישה טוב ביד, הרבה יותר טוב מה-K3. הטחינה שלה מייצרת גושים, יותר מהמאצר. מפתיע אותי לשמוע שהיא כ"כ יקרה. לדעתי לא שווה את הפרש המחיר, אפילו שהיא טוחנת מהר יותר מהמאצר. מדובר בשניות בלבד, וזה בא ע"ח פרמטרים אחרים. אבל חשוב לי לציין, ההבדל במהירות הטחינה גדול. במיני E, עם הסכינים של הסופר ג'ולי, מדובר ב-12 שניות למנה כפולה. הצ'אדו עושה את זה בחצי מהזמן. אם חשובה לך מהירות הטחינה (למה?) - אז הצ'אדו עדיפה משמעותית על המאצר.

אז בשורה התחתונה, מה אני בעצם רוצה לומר לך?

אתה מדבר כאן על מטחנות מעולות, כל בחירה כאן לא תהיה באמת גרועה. אפילו ה-K3, שברור שהיא לא ברמה של שתי האחרות.
ברמות האלו, ההבדלים הם באמת בעיני המתבונן.
אתה לא יכול להחליט לפי חוו"ד של מישהו בפורום, לא לפי תמונות ולדעתי אפילו לא לפי וידאו.
לך ונסה את המטחנות האלו, עבוד איתן קצת, הרגש אותן ביד שלך, ורק אז תחליט.

מבחינת אמינות, שירות וחלפים - יש לך גב עם כל השלוש (מאצר, צ'אדו וקומפאק).

פשוט מצא את המטחנה שעושה לך את זה :)
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #18 

(Mimi111, שים לב שערכתי את התשובה שלי, הוספתי טקסט לגבי מהירות הטחינה של הצ'אדו מול המאצר)
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

Mimi111 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 755
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 426 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #19 

תודה מוטי עלהתשובה המושקעת אבל הקטע של "ללכת ולהרגיש" לא פועל אצלי כי אני מגלה את החסרונות רק לאחר תקופה של שימוש ולרוב הן נגזרות של הפרקטיקה בעבודה. לכן בעוד התשובות שאני מקבל בפורום נוגעות לצד הטכני ולאיכות המוצר (שזה הכי חשוב בעיניי) אותך סימנתי מזמן כ"שחקן נשמה" שמקטלג ציוד לא פעם על סמך ה'קליק' שנוצר בינך ובין המוצר. מה שחשוב לי בעיקר זה מוצר אמין, איכותי, סוס עבודה, בקיצור כזה שגם מכין קפה...

את הצאדו הורדתי כרגע מהפרק בשל התימחור ההו-כה בוטיקי. המאצר בהחלט אופציה ראויה והיא עודנה על השולחן. מבטיח כמובן לעדכן בהתקדמות.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #20 

יש כמה פוסטים בנושא, ייתכן שנתקלת בהם:

http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... sc&start=0

http://www.htcafe.co.il/vt202649.%D7%A9 ... D7%94.html

http://www.htcafe.co.il/modules.php?nam ... sc&start=0

האמת שכל מה שתבחר יהיה עדיף על האסקסו שלך כך שבאמת אתה צריך ללכת ולראות כמה שאפשר ולהחליט מה מתאים לך.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”