ספק כוח ומאוורר 60 מ"מ שקטים יותר למארז Coolermaster Mini 110
שלום רב,
רכשתי מחשב HTPC במפרט הבא:
מעבד: Intel Pentium G3220 3.0GHZ 3MB + מאוורר למעבד מבית INTEL
לוח אם: MSI H81I 1150 Haswell
זכרון: Geil Enhance Corsa HS 4GB DDR3 1333Mhz
כונן קשיח: Toshiba 500GB S2/S3 7200 32MB
צורב: HP DS-8A9SH-01 Slim X8
כרטיס קול, מאיץ גרפי וכ.רשת - מובנים בלוח אם
מחובר למחשב באופן קבוע הארד דיסק נייד של WD PASSPORT
מפרט המארז: CoolerMaster Mini 110
קודם כל אני מאוד מרוצה סה"כ מהחבילה, אבל לאחרונה הרעש שהיא מייצרת התחיל קצת לשגע אותי.
מקור הרעש או מאורר המארז (60 mm) או הספק כוח
לא ממש הצלחתי למצוא עליהם פרטים מלבד:
Flex ATX 200W PSU - גודל ומאוורר לא ידועים
60mm fan - לא יודע מה הרוחב שלו
שאלות להתיעצות:
- ממה כדאי להתחיל. המאורר\הסםק או שניהם. מניסיונכם, מה מייצר יותר רעש?
- האם המוצר הזה picoPSU-160-XT יסחוב את המערכת ללא בעיות' עם אופציות עתידיות? לא הצלחתי להבין מכל המחשבונים באינטרנט כמה וואט אני באמת צריך בשביל המערכת שלי
- ידועות בעיות מיוחדות - אמינות\תאימות עם ספקי כוח של pico?
- אילו מאוררים 60 מ"מ ממומלצים ובאמת עושים את העבודה בשקט?
- על מה משפיע רוחב של מאוורר מארז?
- האם יש עוד דברים שמומלץ לנסות על מנת להפוך את ה HTPC לשקט יותר?
תודה מראש לעוזרים,
יואב
רכשתי מחשב HTPC במפרט הבא:
מעבד: Intel Pentium G3220 3.0GHZ 3MB + מאוורר למעבד מבית INTEL
לוח אם: MSI H81I 1150 Haswell
זכרון: Geil Enhance Corsa HS 4GB DDR3 1333Mhz
כונן קשיח: Toshiba 500GB S2/S3 7200 32MB
צורב: HP DS-8A9SH-01 Slim X8
כרטיס קול, מאיץ גרפי וכ.רשת - מובנים בלוח אם
מחובר למחשב באופן קבוע הארד דיסק נייד של WD PASSPORT
מפרט המארז: CoolerMaster Mini 110
קודם כל אני מאוד מרוצה סה"כ מהחבילה, אבל לאחרונה הרעש שהיא מייצרת התחיל קצת לשגע אותי.
מקור הרעש או מאורר המארז (60 mm) או הספק כוח
לא ממש הצלחתי למצוא עליהם פרטים מלבד:
Flex ATX 200W PSU - גודל ומאוורר לא ידועים
60mm fan - לא יודע מה הרוחב שלו
שאלות להתיעצות:
- ממה כדאי להתחיל. המאורר\הסםק או שניהם. מניסיונכם, מה מייצר יותר רעש?
- האם המוצר הזה picoPSU-160-XT יסחוב את המערכת ללא בעיות' עם אופציות עתידיות? לא הצלחתי להבין מכל המחשבונים באינטרנט כמה וואט אני באמת צריך בשביל המערכת שלי
- ידועות בעיות מיוחדות - אמינות\תאימות עם ספקי כוח של pico?
- אילו מאוררים 60 מ"מ ממומלצים ובאמת עושים את העבודה בשקט?
- על מה משפיע רוחב של מאוורר מארז?
- האם יש עוד דברים שמומלץ לנסות על מנת להפוך את ה HTPC לשקט יותר?
תודה מראש לעוזרים,
יואב
- toxin
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9357
- הצטרף: אוקטובר 2008
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 49 פעמים
- קיבל תודות: 742 פעמים
זה יכול להיות המאוורר של המעבד/ מארז/ ספק כוח. בגלל שאין הרבה מקום יחסית בתוך המארז כנראה שהמאווררים עובדים יותר מהר כדי להוציא אוויר החוצה ובגלל זה הרעש מאחד מהם.
לדעתי תתחיל עם האפשרות הכי זולה וזה להחליף את המאוורר של המארז. קנה אחד של חברת Scythe או Noctua.
לדעתי תתחיל עם האפשרות הכי זולה וזה להחליף את המאוורר של המארז. קנה אחד של חברת Scythe או Noctua.
אוקי אחרי שקניתי גם לפני 3 חודשים והתחרפנתי מהרעש
עשינו בדיקות מקיפות כולל עצירת כל המאווררים במארז והרעש היחידי הוא מהמאוורר של הספק
הח..א הזה עושה רעש יותר מהמחשב שלי עם 4 דיסקים ו6 מאווררים.
ניסיתי למצוא אחד כזה ולא עלה בידי למצוא במחיר נורמלי
בסוף נכנעתי ושמתי את זה בפנים
https://ksp.co.il/?uin=16766
כיוון שהמאוורר בפנים קטן אי אפשר לקבל שקט מוחלט אבל בהחלט שיפור משמעותי ביותר
עשינו בדיקות מקיפות כולל עצירת כל המאווררים במארז והרעש היחידי הוא מהמאוורר של הספק
הח..א הזה עושה רעש יותר מהמחשב שלי עם 4 דיסקים ו6 מאווררים.
ניסיתי למצוא אחד כזה ולא עלה בידי למצוא במחיר נורמלי
בסוף נכנעתי ושמתי את זה בפנים
https://ksp.co.il/?uin=16766
כיוון שהמאוורר בפנים קטן אי אפשר לקבל שקט מוחלט אבל בהחלט שיפור משמעותי ביותר
תודה על התגובות!
Draco, קנית בדיוק את המארז כמו שלי?
מה הגודל של הספק המקורי, והאם הספק ששמת של SEASONIC מתאים בול ועושה את העבודה (משמעותית יותר שקט)?
כמו כן, האם ידוע לך מה הרוחב של ה מאורר 60 שיושב במארז הזה, האם הוא לא מייצר רעש מיותר?
ה PICO בוודאות חלש מדי בשביל המערכת שלי? אני לא רוצה לקנות נגיד את ה SEASONIC ואז להתאכזב (מבחינת הרעש) ולקנות את ה PICO
Toxin,
ראיתי את ההמלצות שלך, מעניין מאוד, אכן אלו מאוררים מובילים בתחום וגם זמינים בארץ, שזה יתרון!
אני צריך לבצע בדיקה האם מאורר 25 מ"מ רוחב יכנס במארז.
Draco, קנית בדיוק את המארז כמו שלי?
מה הגודל של הספק המקורי, והאם הספק ששמת של SEASONIC מתאים בול ועושה את העבודה (משמעותית יותר שקט)?
כמו כן, האם ידוע לך מה הרוחב של ה מאורר 60 שיושב במארז הזה, האם הוא לא מייצר רעש מיותר?
ה PICO בוודאות חלש מדי בשביל המערכת שלי? אני לא רוצה לקנות נגיד את ה SEASONIC ואז להתאכזב (מבחינת הרעש) ולקנות את ה PICO
Toxin,
ראיתי את ההמלצות שלך, מעניין מאוד, אכן אלו מאוררים מובילים בתחום וגם זמינים בארץ, שזה יתרון!
אני צריך לבצע בדיקה האם מאורר 25 מ"מ רוחב יכנס במארז.
המארז בדיוק כמו שלך
היה לי PICO בבית של 120W והסתבכתי איתו
אי אפשר בדגם הזה להחליף מאוורר כי הקייס של הספק מולחם.
הגעתי אשכרה למנכל של בנדא מגנטיק עם תלונה שמוכרים משהו שברור מעל לכל ספק שהוא ייעודי לסלון/חדר שינה ועושה רעש כמו טרקטור.
התגובה "מה אתה מצפה לקבל ב 200 ש"ח רולס רויס?"
הסיסוניק נכנס בכיף ומספיק להכל אלא אם יש לך כרטיס מסך נפרד, כמו שאמרתי מקודם חרישי הוא לא (פשוט אי אפשר במאוורר כל כך קטן לעשות אותו חרישי) אבל אין את הזמזום המעצבן.
להיות כנה לחלוטין, בסופו של יום גם עם הרעש שלו לא הסתדרתי וקניתי HTPC מוכן עם קירור פסיבי, את הקולר מאסטר הפכתי לנאס אחרי שהוספתי עוד דיסק ודחפתי אותו בארון תקשורת של ההורים
היה לי PICO בבית של 120W והסתבכתי איתו
אי אפשר בדגם הזה להחליף מאוורר כי הקייס של הספק מולחם.
הגעתי אשכרה למנכל של בנדא מגנטיק עם תלונה שמוכרים משהו שברור מעל לכל ספק שהוא ייעודי לסלון/חדר שינה ועושה רעש כמו טרקטור.
התגובה "מה אתה מצפה לקבל ב 200 ש"ח רולס רויס?"
הסיסוניק נכנס בכיף ומספיק להכל אלא אם יש לך כרטיס מסך נפרד, כמו שאמרתי מקודם חרישי הוא לא (פשוט אי אפשר במאוורר כל כך קטן לעשות אותו חרישי) אבל אין את הזמזום המעצבן.
להיות כנה לחלוטין, בסופו של יום גם עם הרעש שלו לא הסתדרתי וקניתי HTPC מוכן עם קירור פסיבי, את הקולר מאסטר הפכתי לנאס אחרי שהוספתי עוד דיסק ודחפתי אותו בארון תקשורת של ההורים
ספק כוח ומאוורר 60 מ"מ שקטים יותר למארז Coolermaster Mini 110
DRACO,
התשובה שלך מטרידה אותי קצת - מידע חשוב מאוד! תודה על הכנות, הניסיון שלך תורם לי רבות. קראתי תגובות על המארז הזה (לא הרבה) לפני הרכשיה הייתי מודע לבעיה של הרעש, אבל לא תיארתי לעצמי שהיא כזו חריפה. אצלי הרעש לא קיצוני, אך הוא נוכח ובקטעים שקטים בסרטים שומעים אותו.
אכן מוזר שחברה כמו Cooler Master בכלל משדכת כזה ספק עם המארז הזה.
נקווה שלא עשיתי בחירה לא טובה עם המארז, אבל בחרתי אותו בעיקר בגלל אילוצי מקום - המזנון שלי לא מספיק גבוהה\עמוק לדברים יותר גדולים.
אני בינתיים הולך לפתרון זמני - מחליף את המאורר, מדדתי אותו מה שיש כרגע במארז - מאורר סיני ג'נרי ומגעיל, ברוחב 25 מ"מ.
כרגע אשים את זה של ה NOCTUA , יש לו יותר אפשרויות שליטה נדמה לי. כשאני מקשיב למארז שלי נראה שרוב הרעש יוצא ממאוור הצד. חוץ מזה זה הפתרון הקל והזול יותר כרגע, בתור שלב ראשון.
ראיתי שיש גם מאורר 40 מ"מ של NOCTUA, חבל שאי אפשר להחליף את המאורר של הספק כוח, כמו שאמרת.
תוכל לפרט אולי במה הסתבכת עם הספק של PIKO?
התשובה שלך מטרידה אותי קצת - מידע חשוב מאוד! תודה על הכנות, הניסיון שלך תורם לי רבות. קראתי תגובות על המארז הזה (לא הרבה) לפני הרכשיה הייתי מודע לבעיה של הרעש, אבל לא תיארתי לעצמי שהיא כזו חריפה. אצלי הרעש לא קיצוני, אך הוא נוכח ובקטעים שקטים בסרטים שומעים אותו.
אכן מוזר שחברה כמו Cooler Master בכלל משדכת כזה ספק עם המארז הזה.
נקווה שלא עשיתי בחירה לא טובה עם המארז, אבל בחרתי אותו בעיקר בגלל אילוצי מקום - המזנון שלי לא מספיק גבוהה\עמוק לדברים יותר גדולים.
אני בינתיים הולך לפתרון זמני - מחליף את המאורר, מדדתי אותו מה שיש כרגע במארז - מאורר סיני ג'נרי ומגעיל, ברוחב 25 מ"מ.
כרגע אשים את זה של ה NOCTUA , יש לו יותר אפשרויות שליטה נדמה לי. כשאני מקשיב למארז שלי נראה שרוב הרעש יוצא ממאוור הצד. חוץ מזה זה הפתרון הקל והזול יותר כרגע, בתור שלב ראשון.
ראיתי שיש גם מאורר 40 מ"מ של NOCTUA, חבל שאי אפשר להחליף את המאורר של הספק כוח, כמו שאמרת.
תוכל לפרט אולי במה הסתבכת עם הספק של PIKO?
- toxin
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9357
- הצטרף: אוקטובר 2008
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 49 פעמים
- קיבל תודות: 742 פעמים
אפשר להחליף את המאוורר של הספק. פשוט צריך הלחמה בין החוטים של הספק כוח לבין המאוורר החלופי. אם המאוורר הוא 40 מ"מ יש את זה: http://ksp.co.il/?select=.1066..186..17 ... maxprice=0
Zambaros, לפני שאתה רץ להחליף את הספק כוח תתחיל כמו שאמרתי לך מהמאוורר של המארז ומשם תמשיך.
Zambaros, לפני שאתה רץ להחליף את הספק כוח תתחיל כמו שאמרתי לך מהמאוורר של המארז ומשם תמשיך.
Draco,
תודה על תגובתך, אני אנסה לחקור את הנושא, נראה האם יש תגובות שליליות על היציבות של PICO והתאימות שלו.
באתר של QuitePC מציעים מערכות ללא מאוור עם הספק הזה, ועם מעבדים חזקים משלי. למשל כאן - מערכת מחשב ללא מאווררים
http://www.quietpc.com/sys-lora
Toxin,
כאמור בינתיים אני מחליף את מאורר המארז, 60 מ"מ. קניתי לי עכשיו את ה Noctua, נקווה שלא יאכזב. יש לו 3 כיוונוני מהירות - אם אשים אותו על ההכי שקט, במה אני מסתכן בעצם, שהחום של ה "מערכת" יעלה. המארז הוא די מחורר מכל הכיוונים.
אני בטח לא אשים אותו על ההכי גבוה 3000. ואנסה את ה 2400 או ה 1600. סה"כ המערכת שלי היא לא איזו מפלצת.
המאוורר הקטן של הספק ( 40 מ"מ) מכניס אויר, המאורר של המעבד, נדמה לי גם מכניס ואילו מאוורר המארז שיושב מקדימה מוציא אויר החוצה. אני מקווה מאוד שהמאוור מארז ישפר את המצב, כי כרגע יושב שם *** סיני
תודה על תגובתך, אני אנסה לחקור את הנושא, נראה האם יש תגובות שליליות על היציבות של PICO והתאימות שלו.
באתר של QuitePC מציעים מערכות ללא מאוור עם הספק הזה, ועם מעבדים חזקים משלי. למשל כאן - מערכת מחשב ללא מאווררים
http://www.quietpc.com/sys-lora
Toxin,
כאמור בינתיים אני מחליף את מאורר המארז, 60 מ"מ. קניתי לי עכשיו את ה Noctua, נקווה שלא יאכזב. יש לו 3 כיוונוני מהירות - אם אשים אותו על ההכי שקט, במה אני מסתכן בעצם, שהחום של ה "מערכת" יעלה. המארז הוא די מחורר מכל הכיוונים.
אני בטח לא אשים אותו על ההכי גבוה 3000. ואנסה את ה 2400 או ה 1600. סה"כ המערכת שלי היא לא איזו מפלצת.
המאוורר הקטן של הספק ( 40 מ"מ) מכניס אויר, המאורר של המעבד, נדמה לי גם מכניס ואילו מאוורר המארז שיושב מקדימה מוציא אויר החוצה. אני מקווה מאוד שהמאוור מארז ישפר את המצב, כי כרגע יושב שם *** סיני
עדכון,
התקנתי את המאורר של NOCTUA, על המארז - שיפור ניכר מאוד. שמתי אותו על 2400 סל"ד. כרגע לפי המעקב שעשיתי בטמפרטורות, לא היה שום שינוי לרעה או לטובה. כעת בכלל לא שומעים את המאורר של ה 60 מ"מ. הרעש שהמחשב מייצר בהחלט פחת בצורה ניכרת.
אבל עכשיו, אחרי שעסקתי בזה די באובסיביות, קשה להתעלם מהרעש של הספק. DARCO תיאר רעש יותר חמור ממה שיש כרגע אצלי, נראה לי. אבל בכל זאת, שומעים שזה שם...
עוד לא פירקתי אותו אז אני לא יודע איך המאורר מחובר שם, אבל לקחתי את המידות שלו לפחות:
רוחב 82 מ"מ , גובה 44 מ"מ, אורך 151 מ"מ.
יש לי הזדמנות להזמין את הספק של PICO בימים הקרובים מארה"ב ללא דמי משלוח. אבל בעיות התאימות שDRACO ציין קצת מטרידות אותי. כמו כן, עוד לא ברור לי האם 160W, מכסה לי את הצרכים באופן מוחלט.
יש עוד ספקים שנחשבים שקטים או שיותר טוב ממה שיש לי עכשיו זה רק ה PICO, כאשר מדובר בספקים קטנים שכאלו?
התקנתי את המאורר של NOCTUA, על המארז - שיפור ניכר מאוד. שמתי אותו על 2400 סל"ד. כרגע לפי המעקב שעשיתי בטמפרטורות, לא היה שום שינוי לרעה או לטובה. כעת בכלל לא שומעים את המאורר של ה 60 מ"מ. הרעש שהמחשב מייצר בהחלט פחת בצורה ניכרת.
אבל עכשיו, אחרי שעסקתי בזה די באובסיביות, קשה להתעלם מהרעש של הספק. DARCO תיאר רעש יותר חמור ממה שיש כרגע אצלי, נראה לי. אבל בכל זאת, שומעים שזה שם...
עוד לא פירקתי אותו אז אני לא יודע איך המאורר מחובר שם, אבל לקחתי את המידות שלו לפחות:
רוחב 82 מ"מ , גובה 44 מ"מ, אורך 151 מ"מ.
יש לי הזדמנות להזמין את הספק של PICO בימים הקרובים מארה"ב ללא דמי משלוח. אבל בעיות התאימות שDRACO ציין קצת מטרידות אותי. כמו כן, עוד לא ברור לי האם 160W, מכסה לי את הצרכים באופן מוחלט.
יש עוד ספקים שנחשבים שקטים או שיותר טוב ממה שיש לי עכשיו זה רק ה PICO, כאשר מדובר בספקים קטנים שכאלו?
- toxin
- חבר שלא מהעולם הזה

- תגובות: 9357
- הצטרף: אוקטובר 2008
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 49 פעמים
- קיבל תודות: 742 פעמים
לדעתי ספק PICO כזה זה די גבולי למערכת. כאן יש מחשבון שיוכל לעזור לך:
http://www.coolermaster.outervision.com/advance.jsp
רוב הסיכויים שהמאורר מולחם ישירות ללוח PCB ככה שצריך לחתוך חוטים ולהלחים אם תרצה להחליף למאורר אחר.
http://www.coolermaster.outervision.com/advance.jsp
רוב הסיכויים שהמאורר מולחם ישירות ללוח PCB ככה שצריך לחתוך חוטים ולהלחים אם תרצה להחליף למאורר אחר.
Draco,
הבעיות הנ"ל הן בכל הלוחות שמבוססים על ה צ'יפסטים האלו או בחברות מסוימות בלבד? שלי של MSI - H81I
בנוסף, ה PICO באמת די גבולי, כי רוב המחשבונים נותים לי הספק מקסימאלי דרוש של 200 - 250 וואט.
המחשבון של COOLER MASTER מציע לי הספק ספק מינימאלי של 162 ואט (לא מצאתי את המעבד שלי, אז שמתי i5 חלש ביותר וגם לא בחרתי כרטיס מסך, שלי מובנה בלוח)
אז מה האופציות שלי בעצם?
יש בכלל ספקים בגודל הזה וגם שקטים או שאין חיה כזו?
להחליף למארז גדול יותר, בהתאם למה שאפשר להכניס למזנון שלי, שבו יהיה ספק גדול יותר עם מאורר גדול ושקט יותר?
המידות המקסימאליות שלי מבחינת מארז זה: גובה 17 ס"מ, עומק 33, רוחב יכול להיות עד 45 ס"מ.
כאשר לוקחים ספק כוח בגודל ותצורה סטנדרתיים (לא כמו ה PICO), אפשר למצוא דברים חרישיים?
אופציה זו מכניסה אותי לעלויות לא צפויות - ספק חדש, מארז חדש ועלויות התקנה - מה שניסיתי למנוע כאשר קניתי מערכת בנויה ומוכנה מאייבורי.
שוב, תודה רבה לעוזרים!
מעריך מאוד את התשובות המהירות והענייניות.
הבעיות הנ"ל הן בכל הלוחות שמבוססים על ה צ'יפסטים האלו או בחברות מסוימות בלבד? שלי של MSI - H81I
בנוסף, ה PICO באמת די גבולי, כי רוב המחשבונים נותים לי הספק מקסימאלי דרוש של 200 - 250 וואט.
המחשבון של COOLER MASTER מציע לי הספק ספק מינימאלי של 162 ואט (לא מצאתי את המעבד שלי, אז שמתי i5 חלש ביותר וגם לא בחרתי כרטיס מסך, שלי מובנה בלוח)
אז מה האופציות שלי בעצם?
יש בכלל ספקים בגודל הזה וגם שקטים או שאין חיה כזו?
להחליף למארז גדול יותר, בהתאם למה שאפשר להכניס למזנון שלי, שבו יהיה ספק גדול יותר עם מאורר גדול ושקט יותר?
המידות המקסימאליות שלי מבחינת מארז זה: גובה 17 ס"מ, עומק 33, רוחב יכול להיות עד 45 ס"מ.
כאשר לוקחים ספק כוח בגודל ותצורה סטנדרתיים (לא כמו ה PICO), אפשר למצוא דברים חרישיים?
אופציה זו מכניסה אותי לעלויות לא צפויות - ספק חדש, מארז חדש ועלויות התקנה - מה שניסיתי למנוע כאשר קניתי מערכת בנויה ומוכנה מאייבורי.
שוב, תודה רבה לעוזרים!
מעריך מאוד את התשובות המהירות והענייניות.
כל המחשבונים האלה אין טעם להתייחס אליהם
החברות תמיד מנפחות ומנפחות את הצריכה בפועל
150W זה מספיק לגמרי למערכת HTPC בסיסית
draco: שים לב שיש הרבה ספקים והרבה שנאים של PICO
המקורי זה MINI-BOX.com עם שנאי מחברה טובה
לגבי המחשב שלך:
מעבד במאמץ: 53W
כונן קשיח 5-9W
לוח +זיכרון 20-33W
צורב 5-10W
החברות תמיד מנפחות ומנפחות את הצריכה בפועל
150W זה מספיק לגמרי למערכת HTPC בסיסית
draco: שים לב שיש הרבה ספקים והרבה שנאים של PICO
המקורי זה MINI-BOX.com עם שנאי מחברה טובה
לגבי המחשב שלך:
מעבד במאמץ: 53W
כונן קשיח 5-9W
לוח +זיכרון 20-33W
צורב 5-10W
משהו שאף אחד עוד לא שאל:
ידידינו הלך על מערכת שהורכבה באייבורי, האם לדעתכם בחור כזה (אחי ממש אבל ממש לא מנסה לפגוע) רוצה/יכול להתחיל ולהלחים מאוורים, לחבר PICO ולסדר את הפלאגים והאלמנט?
אם התשובה היא לא ידידי אני ממליץ לך לחקור טוב טוב ו:
לקנות ספק אחר ולהרכיב את החיבורים כמו לגו, כלומר מאיפה שהוצאת פלאג לדחוף את התואם לו מהספק השני
או
לחקור טוב טוב לרכוש מארז וספק שבדקת שהם שקטים ולתת למישהו להעביר לך את הכל
או
להגיד זה מה יש ולחיות עם זה
ראיתי לצערי יותר מדי אנשים בחיי הקודמים שדחפו מברג לתוך הלוח אם, שרפו קבלים ועוד הפתעות
ידידינו הלך על מערכת שהורכבה באייבורי, האם לדעתכם בחור כזה (אחי ממש אבל ממש לא מנסה לפגוע) רוצה/יכול להתחיל ולהלחים מאוורים, לחבר PICO ולסדר את הפלאגים והאלמנט?
אם התשובה היא לא ידידי אני ממליץ לך לחקור טוב טוב ו:
לקנות ספק אחר ולהרכיב את החיבורים כמו לגו, כלומר מאיפה שהוצאת פלאג לדחוף את התואם לו מהספק השני
או
לחקור טוב טוב לרכוש מארז וספק שבדקת שהם שקטים ולתת למישהו להעביר לך את הכל
או
להגיד זה מה יש ולחיות עם זה
ראיתי לצערי יותר מדי אנשים בחיי הקודמים שדחפו מברג לתוך הלוח אם, שרפו קבלים ועוד הפתעות

