התייעצות כללית

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

שלום
לפני שפתחתי שרשור זה , חפרתי קצת באתר אבל עדיין נשארתי עם כמה שאלות .
קנתי מערכת קולנוע ביתי של jbl scs140 ויש לי מגבר של sony dg500-יש כאלו שרשמו שזה לא טוב וזה כן טוב וכ'ו ..
אני אישית מרוצה מאוד סהכ רואה סרטים וקצת מוזיקה !
לכן יש לי כמה שאלות הבנה ואשמח לעזרה
1- לגבי החיבור של הסאב אם אפשר הסבר למה כדאי לי לחבר LFE ? ומה הכוונה לכוון את הסאב עד הסוף עם הקרוסאובר?
ארי יהיה לי באס גובההה מידי , וראיתי שאפשר לעשות דרך המגבר כיוון לתדרים ואיזה מומלץ ?

2- ראיתי קראתי המון מידע על dts ועל pro logic 2 .
בשני המעפנחים האלה יש אופציות של סרטים או מוזיקה , וראיתי שהdts נותן 6 ערוצים ויותר עכשיו שאלה שלי למה לי לכוון ככה אם יש לי רק 5.1 ?

3- ולגבי הסטרימר שלי xtreamer שמחובר למגבר בכבל אופטי , יש לי שאלה לגבי ההגדרת סואנד שלו
מה כדאי לבחור יש שלוש מצבים :

dts/dolby trueHD/dolbyD+
dts/dolby d 2.1ch
aac/flac/ogg 5.1 ch pcm(hdmi

4- לגבי ההגדרה במגבר בסיסטם מה כדאי לי לסמן לו ברמקולים קטנים או גדולים ?!

סליחה על החפירה אשמח לתשובה לכל שאלה :roll:

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #2 

תשובות

1.LFE זהו הערוץ שדרכו עובר המיידע של ה 0.1 (מתוך ה 5.1,7.1 ). זהו ערוץ ייעודי לסאב ולכן יש להשתמש בו .
את הקרוס מכוונים ל MAX בגלל שכל ענין התדרים מנוהל על ידי הרסיבר ואנחנו רוצים למנוע הפרעה, של הקרוס הפנימי בסאב ,בפעולה זו.

2.שני המקודדים הללו ישנים אבל מטבע הדברים לא תוכל לשמוע ביותר מ 5.1 ערוצים ,במידה והם לא קיימים.

3.dts/dolby trueHD/dolbyD וחבר אותו בכבל HDMI ולא באופטי ,כי באופטי לא ניתן לשמוע את פורמטי האודיו החדשים והלא דחוסים.

4.קטנים ולחתוך את הקרוס ב 80HZ (זה כלל אצבע וניתן לחרוג ממנו במידה ואתה מחליט שהגדרות אחרות נשמעות לך טוב יותר או במידה ונתוני הרמקולים שלך לא מאפשרים לחתוך ב 80 ודורשים חיתוך בתדר גבוה יותר נניח 100 או 120 .

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

אוקיי ממש ממש תודה
רק משהו קטן אין לי במגבר כניסה או יציאה של HDMI , בגלל זה חברתי באופטי וציינתי כך .
לבחור אופציה אחרת ?

ולגבי שאלה 2
אם אלה הישנים מה הם החדשים או חלק מהם ??


תודה .

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #4 

bila85 כתב:אוקיי ממש ממש תודה
רק משהו קטן אין לי במגבר כניסה או יציאה של HDMI , בגלל זה חברתי באופטי וציינתי כך .
לבחור אופציה אחרת ?

ולגבי שאלה 2
אם אלה הישנים מה הם החדשים או חלק מהם ??


תודה .
...
אין מה לבחור אופציה אחרת.
החדשים הם פורמטי הסאונד dolby hd ו dts. Hd master אבל שניהם עוברים רק דרך hdmi.

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #5 

לגבי חיבור הסאב איך הסאב יודע שאני מחבר דרך הLFE ?? ואיך אני מכוון תדרים באופן כללי ככה שאני יחפש בהגדרות של המגבר.?

ולגבי החיבור יש ששלוש אופציות שרשמתי שאחת מהם אני מתעלם כי זה 2.1 .

ויש עוד שניים , אחת שהמלצת! אבל אני לא מחבר סטרימר עם hd כי אין לי כינסה של hd במגבר. לכן אולי כדאי תאופציה השלישית ????

תודה מראש .

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #6 

bila85 כתב:לגבי חיבור הסאב איך הסאב יודע שאני מחבר דרך הLFE ?? ואיך אני מכוון תדרים באופן כללי ככה שאני יחפש בהגדרות של המגבר.?

ולגבי החיבור יש ששלוש אופציות שרשמתי שאחת מהם אני מתעלם כי זה 2.1 .

ויש עוד שניים , אחת שהמלצת! אבל אני לא מחבר סטרימר עם hd כי אין לי כינסה של hd במגבר. לכן אולי כדאי תאופציה השלישית ????

תודה מראש .
...
מה הכוונה איך אתה יודע ? אתה מחבר את יצ׳יאת הסאב מאחורה לסאב ,בעזרת כבל rca ,ככה אתה יודע.
כנס לתפריט הרסיבר ותגדיר את הרמקולים שלך כקטנים.
חפש פונקציה שנקראת CRS ,שמאפשרת לך לקבוע את תדרי החיתוך. קבע את תדר החיתוך ל 120-130hz כי לפי נתוני הרמקולים הם לא בנויים להתמודד עם 80hz
מבחינת הגדרות הסאונד תשתמש בהגדרות שמאפשרות לך לשמוע dts ו dd בקונפיגורציה של 5.1

במידה ואין לך אז הנה קישור למניואל שלו
https://docs.sony.com/release/STRDG500.pdf
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 13/05/2014 23:46, נערך פעם 1 בסך הכל.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #7 

הסאב לא "יודע", הרסיבר "יודע" ומעביר דרך חיבור ה-LFE את האינפורמציה המיועדת לסאב. תוסיף לזה שאת ההגדרות של הבאס אתה עושה ברסיבר, ואין שום דאגה לגבי באסים "גבוהים" מדי או שום דבר כזה. (i)

לגבי הסטרימר, הייתי נשאר עם ההגדרה של הפורמטים החדשים, ומחבר עם אופטי כמו שאתה מתכנן - בכל מקרה יעברו דרך האופטי רק הפורמטים הוותיקים יותר, כי לפורמטים החדשים יש תאימות לאחור אם לא מחברים עם HDMI. בקיצור, יהיה בסדר כל עוד לא תגדיר את הסטרימר שלך על PCM. (Y)

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #8 

דבר ראשון ממש תודה

באמת ראיתי עכשיו במפרט של הרמקולים שהם 20 עד 120 hz , אז להשאיר על 100 זה בסדר ?

לגבי הסאב ראיתי שהוא 35-160hz ' על כמה כדאי לי להגדיר במגבר ? ואם אפשר אז איך ?
ראיתי שההגדרה crs זה רק על הרמקולים לא?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #9 

bila85 כתב:דבר ראשון ממש תודה

באמת ראיתי עכשיו במפרט של הרמקולים שהם 20 עד 120 hz , אז להשאיר על 100 זה בסדר ?

לגבי הסאב ראיתי שהוא 35-160hz ' על כמה כדאי לי להגדיר במגבר ? ואם אפשר אז איך ?
ראיתי שההגדרה crs זה רק על הרמקולים לא?
...
תחום הענות של הרמקולים הוא מ 120HZ עד 20KHZ ,כלומר התחום התחתון שלהם לא מי יודע כמה ולכן כוון ל 120-130HZ מה שיבטיח שהרמקולים לא יקבלו תדרים שמתחת ל 120HZ ,שהוא הגבול התחתון שלהם.

נתוני הסאב הללו לא מעניינים אותך. כוון את כפתור הקרוס בסאב ל MAX ושים את הווליום ,בערך על האמצע, או שתוריד אפליקציית SPL לנייד וכוון את עוצמת הסאב ל 75DB (בעזרת כפתור הווליום בסאב) כמו את עוצמת יתר הרמקולים (דרך תפריט הרסיבר).

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #10 

אוקיי, לא הבנתי איך 120 זה נמוך יותר מ20 ? אשמח להסבר ממש בקצרה ..:roll:

לגבי כיוון הסאב זה מובן רק שאלה אחורנה , איך אני משתמש באפלקציה ארי שהמוזיקה פועלת המד באפלקציה שומע את כל המוזיקה
איך אני יודע לכוון רק את הסאב עם האפלקציה ?
נערך לאחרונה על ידי bila85 ב 14/05/2014 10:15, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #11 

bila85 כתב:אוקיי, לא הבנתי איך 120 זה נמוך יותר מ20 ? אשמח להסבר ממש בקצרה ..:roll:
...
אה זה פשוט ידידי 120 זה הרץ ו 20 זה קילו הרץ.

120 מייצג את התדר הנמוך שהרמקול בנוי להגיע אליו וה 20 מייצג את התדר הגבוה.
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 14/05/2014 11:07, נערך פעם 1 בסך הכל.

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #12 

istarmini כתב:
...
...
אה זה פשוט ידידי 120 זה הרצ ו 20 זה קילו הרצ.

120 מייצג את התדר הנמוך שהרמקול בנוי להגיע אליו וה 20 מייצג את התדר הגבוה.
...
אוקיי הבנתי תודה , בדקתי ויש לי 120 או ישר 140 אין לי 130 .
מה עדיף ?

לבנתיים כוונתי על 120 , האם עדיף 140 ? או שבעיקרון כמה שפחות יותר טוב כלומר אם הרמקולים היו יכולים לקבל תדר נמוך יותר אז היה
עדיף לסמן להם נמוך יותר ? אם ככה אז אני מבין שבמקרה שלי עדיף לי לשים 120 כי זה הגבול התחתון ?

לגבי כיוון הסאב זה מובן רק שאלה אחורנה , איך אני משתמש באפלקציה ארי שהמוזיקה פועלת המד באפלקציה שומע את כל המוזיקה
איך אני יודע לכוון רק את הסאב עם האפלקציה ?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #13 

bila85 כתב:
...
...
אוקיי הבנתי תודה , בדקתי ויש לי 120 או ישר 140 אין לי 130 .
מה עדיף ?

לבנתיים כוונתי על 120 , האם עדיף 140 ? או שבעיקרון כמה שפחות יותר טוב כלומר אם הרמקולים היו יכולים לקבל תדר נמוך יותר אז היה
עדיף לסמן להם נמוך יותר ? אם ככה אז אני מבין שבמקרה שלי עדיף לי לשים 120 כי זה הגבול התחתון ?

לגבי כיוון הסאב זה מובן רק שאלה אחורנה , איך אני משתמש באפלקציה ארי שהמוזיקה פועלת המד באפלקציה שומע את כל המוזיקה
איך אני יודע לכוון רק את הסאב עם האפלקציה ?
...

שים על 120. 140 זה כבר מתקרב לגבול העליון של הסאב .
יש בתפריט הרסיבר אפשרות להריץ "רעש לבן" לכל רמקול. תריץ אותו ואז תכוון 75DB

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #14 

אוקי אז עשיתי את כל מה שנאמר חברתי דרך LEF , הגברתי בסאב עד הסוף את הכרוס, וברסיבר כיוונתי ל75DB אגב הייתי צריך
לרדת במגבר לאיזה מינוס 6 כדי להגיע ל75DB . (במידה והאפלקציה יודעת מה שהיא עושה )

כיוונתי רמקולים לקטנים וסדרתי את התדררים ל120
שומעים מצויין המון תודה !

רק שאלה קטנה העצות שנתת לי זה באופן כללי ? גם לסרטים וגם למוזיקה ?

או שיש הגדרות אחרות שאני אומר לעשות כשאני מתכון לשמוע מוזיקה ?

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #15 

כוונתי את הסאב כפי שהוסבר , אבל כאשר הקרוס של הסאב מכוון למקסימום וברסיבר אני כבר על מינוס7 (אגב זה עד מינוס 10 )
עדיין הסאב מרגיש כאילו הוא חזקקק מידי בעיקר מבחינת המוזיקה .

יש דרך אחרת אולי לכוון שיהיה עדין ? אולי לא חייב שיהיה על מקסימום או שיש איזה עניין בכלל שזה מחובר דרך LFE ?!
אשמח לתושבה..

ועוד משהו יש את עניין הפרו לוג'יק 2 שדרכו יש אופציה גם לשמוע מוזיקה אבל מרגיש לי כאילו הסואנד לא ממלא את החדר כמו האופציה
מולטי סטריאו !
מה עדיף :? ???

ועוד משהו חשוב שמתי לב שהמגבר כל הזמן רושם לי PCM 48 , הוא רושם את זה כשאני עובר בערוצים בטלויזיה.
מה זה ?? יש צוריך לשנות וכ'ו ???????

אשמח לתשובה למרות שהתחלתי לחפור לכם ..
נערך לאחרונה על ידי bila85 ב 15/05/2014 19:41, נערך פעם 1 בסך הכל.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #16 

bila85 כתב:אוקי אז עשיתי את כל מה שנאמר חברתי דרך LEF , הגברתי בסאב עד הסוף את הכרוס, וברסיבר כיוונתי ל75DB אגב הייתי צריך
לרדת במגבר לאיזה מינוס 6 כדי להגיע ל75DB . (במידה והאפלקציה יודעת מה שהיא עושה )

כיוונתי רמקולים לקטנים וסדרתי את התדררים ל120
שומעים מצויין המון תודה !

רק שאלה קטנה העצות שנתת לי זה באופן כללי ? גם לסרטים וגם למוזיקה ?

או שיש הגדרות אחרות שאני אומר לעשות כשאני מתכון לשמוע מוזיקה ?
...
ההגדרות נכונות גם לרב ערוצי (סרטים) וגם לדו ערוצי ( מוזיקה).

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #17 

bila85 כתב:כוונתי את הסאב כפי שהוסבר , אבל כאשר הקרוס של הסאב מכוון למקסימום וברסיבר אני כבר על מינוס7 (אגב זה עד מינוס 10 )
עדיין הסאב מרגיש כאילו הוא חזקקק מידי בעיקר מבחינת המוזיקה .

יש דרך אחרת אולי לכוון שיהיה עדין ? אולי לא חייב שיהיה על מקסימום או שיש איזה עניין בכלל שזה מחובר דרך LFE ?!
אשמח לתושבה..

ועוד משהו יש את עניין הפרו לוג'יק 2 שדרכו יש אופציה גם לשמוע מוזיקה אבל מרגיש לי כאילו הסואנד לא ממלא את החדר כמו האופציה
מולטי סטריאו ?
מה עדיף :? ?
אשמח לתשובה למרות שהתחלתי לחפור לכם ..
...
תנמיך קצת את הווליום בסאב.
תראה הגישה שלי אומרת מוזיקה דו ערוצית, יענו סטריאו ,שומעים בשני רמקולים ולא בסראונד .
אתה צריך להבין שכל הפרולוגיק הזה לסוגיו זה קומבינה ,שאני אישית לא אוהב.
פרולוגיק עושה מניפולציה על הסאונד ,כלומר אתה לא שומע מה שהתכוון המשורר בחדר ההקלטות.

הגישה שלי היא :
סרטים צופים ב5.1 ערוצים ב dd או dts ,בהתאם לקידוד של הסרט.
מוזיקה שומעים בשני רמקולים ,בלי התערבות של מעבדי הרסיבר השונים ,כמו פרולוגיק כזה או אחר.

אין חוקים פה כל אחד בוחר מה שנעים לו באוזן.

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #18 

ועוד משהו חשוב שמתי לב שהמגבר כל הזמן רושם לי PCM 48 , הוא רושם את זה כשאני עובר בערוצים בטלויזיה.
מה זה ?? יש צוריך לשנות וכ'ו מה?!???

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17929
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #19 

bila85 כתב:ועוד משהו חשוב שמתי לב שהמגבר כל הזמן רושם לי PCM 48 , הוא רושם את זה כשאני עובר בערוצים בטלויזיה.
מה זה ?? יש צוריך לשנות וכ'ו מה?!???
...
אין צורך לשנות pcm 48 טוב לאוזניים .

bila85 פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 55
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #20 

istarmini כתב:
...
...
אין צורך לשנות pcm 48 טוב לאוזניים .
...
חחחחחחח שגעתי אותך אה , בכל מקרה הייתי שמח לדעת מזה רק ?

אבל המון תודה לך ידידי עזרת לי מאוד ..

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”