שאלה בנוגע לכיול והתאמת רמקולים למגבר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
avimey1 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

שלום,
אשמח לעזרה בנוגע לכיול רמקולים למגבר HK.
ברשותי מגבר HK מדגם AVR161 וסט סטלייטים של JBL CINEMA 510.
ברצוני לכייל את הרמקולים ולהתאימם למגבר.
להלן מידע אודות הרמקולים:
הרמקולים הינם בתדרים של 150HZ-20KH,
Power Handling (Continuous/Peak) 50 W/160 W
86DB
8 אום
הסאב אקטיבי 60WATT RMS ועובד בתדרים של 46HZ-250HZ.
מהן ההגדרות האופטימליות של ה-CROS שעלי לכייל במגבר בכל אחד מהרמקולים?
אודה לעזרה,

eli007
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 973
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 128 פעמים
קיבל תודות: 67 פעמים

שליחה #2 

תגדיר את הרמקולים שלך כקטנים, וקרוס על 80, זאת ההמלצה הסוחפת.

avimey1 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

תודה...!

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #4 

"ההמלצה הסוחפת" לא אפוטימלית במקרה הנ"ל, מכיוון שהסאטליטים יורדים רק עד 150 הרץ. אם תכוון את הקרוסאובר ל-80 הרץ, יהיה לך "בור" בסאונד בטווח התדרים 80-150 הרץ, ותשמע די גרוע באופן כללי... :(

במקרה כזה אין מנוס, ויש לכוון את הקרוסאובר ל-150 הרץ, ולבדוק גם חיתוך קצת יותר גבוה (160-180 הרץ) וקצת יותר נמוך (120-140 הרץ) - תבדוק כמה מנקודות החיתוך הנ"ל, ותראה מה נשמע לך הכי טוב. (i)

avimey1 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #5 

היי.. בתגובתך אתה מציין "אין מנוס"...למה כוונתך? במידה ואכוון אותם לטווחים שציינת האם יש סיכוי שהם ינזקו?
אם טווח התדרים שלהם הוא בין 150hz ל 20kh אז המינימום חייב להיות 150 בקרוס אובר?
שאלה נוספת...האם הסנטר והרמקולים האחוריים צריכים להיות מכוילים כמו הקדמיים מבחינת טווח התדרים?

maya1
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1365
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 96 פעמים

שליחה #6 

אני מניח שהכוונה היא שהסאב לא אידאלי ברוב המקרים בתדרים הגבוהים שלו (מעל 100-120 ) מול רמקולים טובים. אבל במקרה שלך זאת הברירה היחידה להמנע מה"בור" המדובר שיהיה למעשה איזור תדרים שלא מקבל מענה הולם. - אין כאן קשר לנזק פיזי - סתם "נזק " לאיכות הסאונד...

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #7 

מההתחלה: הרמקולים שלך לא יורדים מתחת ל-150 הרץ (וגם את זה הם עושים בקושי, עם הנחתה של 6dB בעוצמת הסאונד). אם תכוון את הקרוסאובר על ערך נמוך יותר מ-150 הרץ, כגון 80 הרץ לצורך העניין, אף אחד מהרמקולים שלך לא ישמיע סאונד בתדרים שבין 150 הרץ לבין 80 הרץ. במילים אחרות, כל הסאונד בתדרים 80-150 הרץ לא יישמע במערכת שלך אם ככה תגדיר אותה! 8O

בכל מקרה, אין סיכוי לנזק כלשהו, אלא רק לאובדן תדרים מסויימים (אם הקרוסאובר מתחת ל-150 הרץ), או הכפלה של תדרים אחרים (אם הקרוסאובר מעל 150 הרץ...) - מה שבטוח, "לבקש" מהסאב לעלות עד 150 הרץ זה אולי אילוץ של הנתונים הטכניים של המערכת שלך, אבל זה ממש לא כיוונון אופטימלי. האופטימום נמצא ב-80 הרץ (כי שם האוזניים והמוח האנושיים כבר לא מסוגלים לפענח מאיפה הצלילים מגיעים בדיוק, רק שהם נשמעים בחלל החדר), ולכן זה כלל האצבע במרבית המקרים (רק שהוא נשען על ההנחה שהרמקולים שלך מסוגלים לרדת לפחות עד 80 הרץ...) (i)

לגבי השאלה על הכיול - עקרונית, אם אתה מכייל את המערכת שלך בעזרת כיול אוטומטי, אז התשובה היא שאין לך מה לדאוג לגבי זה, כי הכיול האוטומטי יעשה את העבודה בשבילך. אם אתה מכייל ידנית, אז גם כאן עקרונית אין מקום לדאגה, כי אתה לא תצליח בכל מקרה להגיע לרזולוציה של איזה תדרים לכייל לכל רמקול, אלא פשוט תנסה להביא את כל הרמקולים לאותה עוצמה על כל טווח התדרים (והמגבלה התיאורטית שלהם ב-150 הרץ כנראה תבוא לידי ביטוי באופן טבעי כחלק מהתהליך הנ"ל...) (Y)

avimey1 פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 15
הצטרף: מאי 2014
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #8 

אז אם אני מבין נכון כיולם של הרמקולים הנתונים יהיו ב150hz מאחר ומתחת לזה אני אאבד תדרים.
דרך אגב בכיול האוטומטי המערכת נתנה לי טווחח של בין 90-110...

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”